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Auteur | Message |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: . Ven 18 Jan 2019 - 22:46 | |
| La vitesse tue ce que je dit souvent ,c'est exactement ce que j'ai toujours vu du vénérable Jack O'connor Sur ta 22 Creed quel plomb met tu et pesanteur pour le fun. |
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Rick300WSM Régulier / Regular
Nombre de messages : 485 Age : 52 Localisation : Baie-Comeau Loisirs : Chasse et peche Date d'inscription : 08/05/2018
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 11:09 | |
| Foudetir
t pourquoi ce 7000 ,parce qu'il y a 7,000 grains dans une livre
Je sait pas pour le 7000 . ces un calcule pour l énergie cinétique , le diamètre du boulet réelle (cal .30 est .308 et 270 est .277 et 6.5 est .264 ) x le poids en gr x la vitesse a la distance rechercher soie a 300 ou 400 verge dans la balistique / par 7000 . si tu calcule une 300WSM 150 gr bst a 500 verge est 14.64 kov et la 270 WSM 150 gr bst a 500 verge est 13.14 kov . donc pour le chevreuil a cette distance la 300 est plus performante , il faut inclure le bon tip de boulet pour le gibier convoiter et un bon tir , en bas de 13 kov tu blesse . pour la 223 a 500 verge boulet 55 gr bst est 2.9 kov , la 22 250 a 500 verge boulet 55 gr bst est 3.4 kov , la 243 a 500 verge boulet 55 gr bst est 4.1 kov , d après deeramator la 22 250 serait un max a 500 verge donc on peut conclure que pour le coayot serait de 3.5 kov minimum . la 22 250 avec 64 gr sx a 500 verge le kov est de 3.6 . |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102032 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 11:27 | |
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Rick300WSM Régulier / Regular
Nombre de messages : 485 Age : 52 Localisation : Baie-Comeau Loisirs : Chasse et peche Date d'inscription : 08/05/2018
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 11:30 | |
| la 223 55 gr bst 400 verge est 3.4 kov |
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Rick300WSM Régulier / Regular
Nombre de messages : 485 Age : 52 Localisation : Baie-Comeau Loisirs : Chasse et peche Date d'inscription : 08/05/2018
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 12:14 | |
| la 22 creed 4.5 kov a 800 verge , le boulet j ai pri le cal 22 , .224 75 gr |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20334 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 12:47 | |
| C'est sûr qu'avec un avantage de vitesse comme ça, la 22 Creedmoor a le haut du pavé quand il s'agit de "dégonfler" un coyote à grande distance. Une trajectoire avec une flèche tendue comme ça, ça minimise les erreurs d'estimation, même avec une balle lourde. Ça semble être la contrepartie moderne de la bonne vieille 220 Swift et même plus. PP. _________________ Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
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Rick300WSM Régulier / Regular
Nombre de messages : 485 Age : 52 Localisation : Baie-Comeau Loisirs : Chasse et peche Date d'inscription : 08/05/2018
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 13:46 | |
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Rick300WSM Régulier / Regular
Nombre de messages : 485 Age : 52 Localisation : Baie-Comeau Loisirs : Chasse et peche Date d'inscription : 08/05/2018
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 13:52 | |
| PerversPépère
sait tu ou pourrais être le problème dans le système car j ai pas les option pour ouvrir un post les étoile et les autre option , je ne peut t envoyer dans ta messagerie mais je peut lire dans le mien . merci |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 19:48 | |
| - Rick300WSM a écrit:
- Foudetir
t pourquoi ce 7000 ,parce qu'il y a 7,000 grains dans une livre
Je sait pas pour le 7000 . ces un calcule pour l énergie cinétique , le diamètre du boulet réelle (cal .30 est .308 et 270 est .277 et 6.5 est .264 ) x le poids en gr x la vitesse a la distance rechercher soie a 300 ou 400 verge dans la balistique / par 7000 . si tu calcule une 300WSM 150 gr bst a 500 verge est 14.64 kov et la 270 WSM 150 gr bst a 500 verge est 13.14 kov . donc pour le chevreuil a cette distance la 300 est plus performante , il faut inclure le bon tip de boulet pour le gibier convoiter et un bon tir , en bas de 13 kov tu blesse . pour la 223 a 500 verge boulet 55 gr bst est 2.9 kov , la 22 250 a 500 verge boulet 55 gr bst est 3.4 kov , la 243 a 500 verge boulet 55 gr bst est 4.1 kov , d après deeramator la 22 250 serait un max a 500 verge donc on peut conclure que pour le coayot serait de 3.5 kov minimum . la 22 250 avec 64 gr sx a 500 verge le kov est de 3.6 . C'est moi qui imagine peut etre Rick que le 7,000 de division est possiblement que il y a 7,000 gr dans une livre de pesanteur ALORS Rick si tu utilise ces calculs , explique nous ce d'où vient ce chiffre de 7,000 |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102032 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:01 | |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:03 | |
| Voila ce que je disais a Rick plus haut |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102032 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:17 | |
| Un chose intéressante. À lire dans l'article en lien. Voici la traduction (Traduit avec www.DeepL.com/Translator)Alors que la plupart reconnaissent l'originalité de la formule et la vaste expérience de chasse au gros gibier de Taylor avec une grande variété de cartouches, le facteur Taylor KO est source de débats parmi les auteurs d'armes modernes, certains le décrivant comme particulier, désuet, inexact et une théorie non fondée, d'autres affirmant qu'il est un outil utile mais soulignant que ne devrait pas être utilisé dans l'isolement pour choisir une grande cartouche de chasse, alors que d'autres encore disent que leur expérience tend à soutenir la formule[1][2][10][11][12]. Les critiques spécifiques du facteur KO de Taylor comprennent l'accent mis sur le diamètre des balles plutôt que sur des facteurs tels que la densité de section et l'expansion des balles et le fait que la formule ne tient pas compte de la conception moderne des balles. Ces facteurs, ainsi que le rejet par Taylor de l'énergie du canon, permettent à de nombreuses cartouches de gros calibre à faible puissance obsolètes comme le Martini-Henry.577/450 et le gouvernement.45-70 d'avoir jusqu'à deux fois plus de TKOF que les cartouches de chasse générale à petit calibre comme le.303 britannique et le.30-06 Springfield. Pour ces raisons, le facteur KO de Taylor est considéré comme une mauvaise mesure de la puissance d'arrêt pour les cartouches utilisées sur des jeux de la taille d'un cerf et plus petits, il est également considéré comme une mauvaise mesure de la performance des cartouches d'armes de poing[1][2][3][13]. Taylor lui-même l'a reconnu en déclarant que " dans le cas du gibier non dangereux à peau tendre, comme c'est généralement le cas pour le gibier à moyenne et longue distance, l'énergie mathématique théorique peut s'avérer un guide plus fiable " et que sa formule a été conçue pour mesurer la performance d'une cartouche contre le grand éléphant à peau épaisse et à gros os[4]. Traduit avec www.DeepL.com/Translator |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:19 | |
| J'ai regardé ca la , poids Xvitesse Xdiametre du plomb divisé par 7,000 ,une donné ok ,,,,,mais de ce que Rick tu dit et je cite : poids Xvitesse X distance recherchée soit de 300 ou 400 metres ,,,,la ,ca ne coincide pas du tout avec le calcul établis TKOF De ce que je voit sur le lien de Click ca donne un chiffre X (TKOF) mais c'est une donnée au bout du canon ca pas a différentes distance pour savoir le TKOF |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:25 | |
| Oui de ce que j'ai vu ce gars etait un gars d'éléphant et avait son calcul pour ce gros en particulier et comme je spécifie ci haut est que c'est calculé a la sortie du plomb cette donnée tandis que de nos calculs habituels nous pouvons savoir a différentes distance la frappe obtenue Peut tout de meme etre de service pour les gros de la planete comme référemce. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102032 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:35 | |
| Le TKOF est calculé à la bouche du canon, le KOV utilise la vélocité à la distance de la cible. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102032 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:42 | |
| Comme mentionné dans l'article en lien plus haut, il existe plusieurs indices:
Hornady Index of Terminal Standards (HITS)
Optimal Game Weight (OGW)
Taylor Knockout (TKO)
Knockout Value (KOV)
Lethality Index (LI) |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:44 | |
| Dans ce lien on parles de TKOF et pas de KOV |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:47 | |
| Aussi pour nos gibiers d'ici que nous chassons il faudrait y avoir une charte de TKOF pour les différents gibiers |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102032 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:48 | |
| Dans l'article plus haut, tu retrouveras tous les indices, je n'ai pas l'intention de faire des recherches pour chacun d'entre eux. Je te laisse faire tes propres recherches
GOOGLE est ton ami... |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 20:50 | |
| Oin je pense tout simplement que nos calculs de force de frappe sont encore le meilleur moyens comme on l'a toujours fait ,je ne chercherai pas a réinventer les boutons a 4 trous dret la |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102032 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: . Sam 19 Jan 2019 - 21:16 | |
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Rick300WSM Régulier / Regular
Nombre de messages : 485 Age : 52 Localisation : Baie-Comeau Loisirs : Chasse et peche Date d'inscription : 08/05/2018
| Sujet: Re: . Dim 20 Jan 2019 - 12:11 | |
| C'est moi qui imagine peut etre Rick que le 7,000 de division est possiblement que il y a 7,000 gr dans une livre de pesanteur ALORS Rick si tu utilise ces calculs ,explique nous ce d'où vient ce chiffre de 7,000
le chiffre 7000 est probablement une constante , la vitesse a la bouche ou a 500 verge ces la vitesse , ce qui contribue au déploiement d un boulet a faire son champignon ces la vitesse versus le diamètre versus son poids , par expérience tu voie l orignal de mon avatar , le tir était a 435 verge sur le télémètre et j ai retrouver les boulet dans l animal , les boulet était a penne ouvert ou champignon , munition super X winchester 300WSM 180 gr pp , donc .308 x 180 x 2077 / 7000 = 16.4 kov ce que 16 kov est le minimum pour l orignal et j ai due changer de munition pour plus de puissance , la win S300WSMCT a 500 verge . 308 x 180 x 2144 / 7000 = 16.9 kov donc pas de problème pour 500 verge , un boulet a dé-quoi et un bon tir . |
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Rick300WSM Régulier / Regular
Nombre de messages : 485 Age : 52 Localisation : Baie-Comeau Loisirs : Chasse et peche Date d'inscription : 08/05/2018
| Sujet: Re: . Dim 20 Jan 2019 - 12:42 | |
| pour la force de frappe en pied livre , la 300wsm = v2834 et p/l 2676 , 270wsm = v 2734 et 2490 a 200 verge . la force de frappe est mesurer de façon que le boulet vien s assommer sur un appareil , sa tien pas contre du diamètre du boulet et l or de la pénétration contribue a l onde de choc du déploiement du boulet champignon . |
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bigjohn Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3254 Age : 59 Localisation : Estrie Loisirs : Chasse , Tir , Reload , Buschcraft Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: . Dim 20 Jan 2019 - 15:31 | |
| - Rick300WSM a écrit:
- ..... tien pas contre du diamètre du boulet ......
. Bien important . . |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102032 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: . Dim 20 Jan 2019 - 15:40 | |
| - Citation :
- Les critiques spécifiques du facteur KO de Taylor comprennent l'accent mis sur le diamètre des balles plutôt que sur des facteurs tels que la densité de section et l'expansion des balles et le fait que la formule ne tient pas compte de la conception moderne des balles.
Il ne fait pas de différence entre un projectile full metal jacket et un projectile hollow point ou a expansion contrôlée. Même chose pour le KOV. |
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