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 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...

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MessageSujet: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 17:08

Quelle est selon vous l'explication de l'échec commercial des ces quatre calibres:

-307 Winchester

-356 Winchester

et plus récemment encore:

-308 Marlin

-338 Marlin

Pourquoi les acheteurs d'armes à levier de sous garde traditionnelles s'accrochent-ils à des calibres aussi modestement performants que le 30-30 Winchester, le 32 Special ou le 35 Remington alors que ces calibres innovants et les balles Flex-Tip de Hornady autorisaient des performances tellement supérieures?

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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 18:03

Wow oldshot! J'aime ton thread!

Je vais te parler de la 307, j'en ai eu une en 94 AE. Ce n'était pas très plaisant à tirer du au lift avec l'angle de la crosse. Aussi et très important dans mon cas, les brass séparaient au dessus du culot au 2e reload seulement!
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 18:04

Pour la 356, j'ai hâte de voir les réponse. Quel calibre, il me semble! Ché-pas
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 18:35

L'un de mes copains a connu un problème de malfonction d'envergure avec sa carabine Big-Bore calibre 356 Win.

Le problème était causé par une pièce dont le nom en anglais est "link".

Lorsqu'il cyclait la carabine pour charger une cartouche, celle-ci se coinçait sytématiquement sous la plaque d'élévation, de sorte qu'il fallait démonter le système pour extraire la cartouche.

Renseignement pris, la pièce appelée "link" était une  cause notoire de la malfonction.

Celle-ci s'est avérée difficile à procurer, et n'eûssent été les bons offices d'Alain Bouchard, l'armurier officiel de Winchester, la carabine serait restée inutilisable.

Pour l'anecdote mon copain a d'ailleurs tiré un orignal cette saison avec cette carabine qu'il affectionne particulièrement pour la chasse dans les millieux densément boisés.

J'ai moi même acheté des carabines "Big-Bore" en calibre 307 Win et en calibre 356 Win, mais le peu d'engouement que ces calibres suscitaient à l'époque m'avait incité prudement à les revendre.

Je les avais troquées contre des carabines Savage Mod. 99 en calibre 308 Win et 358 Win moins problématiques, encore que de nos jours le calibre 358 Win. est lui aussi rayé de la map.
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 19:34

oldshot a écrit:
Quelle est selon vous l'explication de l'échec commercial des ces quatre calibres:

-307 Winchester

-356 Winchester

et plus récemment encore:

-308 Marlin

-338 Marlin

Pourquoi les acheteurs d'armes à levier de sous garde traditionnelles s'accrochent-ils à des calibres aussi modestement performants que le 30-30 Winchester, le 32 Special ou le 35 Remington alors que ces calibres innovants et les balles Flex-Tip de Hornady autorisaient des performances tellement supérieures?


Parce qu'ils sont trop traditionnel lol!
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 19:41

oldshot,
Moi, ce qui m'avait porté à l'acheté, c'est que Winchester (New Haven) en était à la première ou 2e d'une de leures nombreuses faillites! Je voulais vraiment en avoir une et rien n'indiquait qu'ils allaient repartir la shop! Tout ce qui restait chez les distributeurs Canadien était cette 307. Mon choix aurait été bien plus la 375, mais elle était sold out!
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 20:25

270 wsm a écrit:
Wow oldshot! J'aime ton thread!

Je vais te parler de la 307, j'en ai eu une en 94 AE. Ce n'était pas très plaisant à tirer du au lift avec l'angle de la crosse. Aussi et très important dans mon cas, les brass séparaient au dessus du culot au 2e reload seulement!

Ca devait lever du devant en maudit, en effet! Côté précision, ça disait quoi? LEs ballistiques affichées dans le temps laissaient présager de quoi de pas mal mieux que la 30-30 mais qu'en était-il en pratique?
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 20:36

Une 308 ça fait tout en mieux dans une savage 99 ou blr.
Façile a ce procurer partout et innombrables possibilité de composant de rechargement.
Le chargeur tubulaire du systhème winchester est un frein a l'utilisation de projectile "standard".
Pourquoi mettre en marché des calibres qui ne sont offert que par un seul manufacturier? C'est voué a l'échec.
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 20:45

Je ne me connais pas beaucoup le 307. Je croyais que c’était une 308 un peu remanier. Ché-pas
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 20:58

C'est la réponse de winchester a un faux problème faire de cette carabine ce qu'elle n'est pas pour des tir élogné terrain ouvert.
Une winchester 94,c'est super dans le "sale" maniable, courtes, profil qui ce prend bien en main pour des gibier a courte distance.
Pour cela une 32 ou 30-30 ,170gr est tout désigné.
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 21:11

macoizo a écrit:
270 wsm a écrit:
Wow oldshot! J'aime ton thread!

Je vais te parler de la 307, j'en ai eu une en 94 AE. Ce n'était pas très plaisant à tirer du au lift avec l'angle de la crosse. Aussi et très important dans mon cas, les brass séparaient au dessus du culot au 2e reload seulement!

Ca devait lever du devant en maudit, en effet! Côté précision, ça disait quoi? LEs ballistiques affichées dans le temps laissaient présager de quoi de pas mal mieux que la 30-30 mais qu'en était-il en pratique?

Mets-en,
Écoute, ça fait presque 35 ans déjà de ça. Mes souvenirs ne son pas à 50 pi/sec près, mais c'était très proche de la 308 et ça groupait raisonnablement bien, +/- 1 1/2" à 100 verges.



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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 21:12

Archambault a écrit:
Je ne me connais pas beaucoup le 307. Je croyais que c’était une 308 un peu remanier. Ché-pas  

Yep!


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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 21:40

270 wsm a écrit:
Archambault a écrit:
Je ne me connais pas beaucoup le 307. Je croyais que c’était une 308 un peu remanier. Ché-pas  

Yep!


Pourquoi ne les a t'ont pas offert en 308?
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 21:45

Légèrement moins de pression du au mécanisme de la 94 et balle flat point pour les magasins tubulaires.
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 21:45

La 94 avais besoin d'une cartouche Rim. La 307 est une 308 avec un rim.

_________________

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Tant qu'on pourra entre joyeux copains
Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vin


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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 21:46

Et le rim oui! cheers
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 23:42

oldshot a écrit:
Quelle est selon vous l'explication de l'échec commercial des ces quatre calibres:

-307 Winchester

-356 Winchester

et plus récemment encore:

-308 Marlin

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Facile Lol parce que ces sti de plombs Hornady ne valent pas de la marde
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeLun 26 Oct 2020 - 23:49

Pour le 338 Marlin ,un membre ici il y a quelques années en avait acheté une et tenter d,avoir des balles pour ca etis terrifiant ,il y a finis par la mettre en vente ici et finalement je crois qu'il ne l'as jamais vendu ,ca aurait été un excellent calibre pour le bois mais la rareté des balles en a fait ainsi.
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeMar 27 Oct 2020 - 4:09

J'ai toujours ma bonne 307 en ma possession, elle a quelques chevreuils à son actif. Seul chose que je n'aime pas c'est qu'après seulement quelques tirs(4-5) le canon est déjà brûlant.. perte de précision flagrant.. Sinon coté précision, j'ai déjà vu mieux et j'ai déjà vu pire, mais fait la job en masse.
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeMar 27 Oct 2020 - 5:09

J'ai un ami qui a une 307 , ont la déjà tester sur 300 mètres avec des load a lui, et c,étais il y a 3 ans et de mémoire je peut dire que c'étais bien acceptable . c,est deux dernière année il a chasser le chevreuil avec 357 mag en marlin a levier. je me souvient plus du model.

bon post merci.
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MessageSujet: Re: 4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...    4 calibres d'armes à levier injustement oubliés...  Icon_minitimeSam 31 Oct 2020 - 21:50

Et a distance raisonnable ce 357 fait tout de meme la job sur un chevreuil au poumons.
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