| Arme grise? | |
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+4likeoldrifle weimajack 1clickdown Ixe Treize 8 participants |
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Auteur | Message |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 10:16 | |
| Salut, J'aurais besoin de votre avis sur ce que peut être le fini de cette arme. Le vendeur dit que c'est le bleu qui a viré au gris. J'avais plutôt l'impression qu'elle n'a juste plus de fini... Mais auprès avoir fait des recherches je me demande maintenant si elle n'aurait pas plus été traitée pour être "parkerisée en gris" (gray parkerizing ou parkérisation). Bref, je sollicite votre oeil avisé. Voici des photos. Merci! https://i.servimg.com/u/f95/18/49/58/87/5_sans10.jpghttps://i.servimg.com/u/f95/18/49/58/87/_proch10.jpg |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 10:50 | |
| C'est le fini de l'arme qui est comme ça, tout simplement. |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 10:56 | |
| - 1clickdown a écrit:
- C'est le fini de l'arme qui est comme ça, tout simplement.
Oui mais une arme peut être bleuie, parkerisée, etc. Je peux me tromper, mais ça a son importance si on veut refaire son fini. J'avais l'intention de la bleuir à froid pour qu'elle devienne noire, mais si elle a été parkerisée il faudra enlever ce fini avant. Ça devient plus compliqué. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 10:58 | |
| Si elle était bleuie, le bleu n'aurait pas disparu d'une façon aussi uniforme sur l'arme, elle peut avoir un autre traitement.
Y a t-il des pièces en aluminium sur celle-ci? |
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weimajack Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4410 Age : 76 Localisation : Sud-Ouest de Montréal Emploi : Retraité Loisirs : La Famille - Les gun - tir- chasse - pêche Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 11:00 | |
| Le meilleur conseil que je puisse te donner, TOUCHE PAS À ÇA!
Tu ne pourras que ruiner le valeur de ton arme. |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 11:09 | |
| - 1clickdown a écrit:
- Si elle était bleuie, le bleu n'aurait pas disparu d'une façon aussi uniforme sur l'arme, elle peut avoir un autre traitement.
Y a t-il des pièces en aluminium sur celle-ci? Elle est 100% acier et bois. Au départ je me disais qu'elle aurait pu être trempée dans un produit comme Évaporust pour lui enlever de la rouille et qu'elle serait ressortie comme ça sans rouille et sans son fini bleu et qu'elle aurait été laissée comme ça... |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 11:12 | |
| - weimajack a écrit:
- Le meilleur conseil que je puisse te donner, TOUCHE PAS À ÇA!
Tu ne pourras que ruiner le valeur de ton arme. C'est un révolver réglementaire français modèle 1892. Qu'il soit gris est absolument anormal (en tout cas j'en ai vu aucun autre sur Internet). Je pense que je lui redonnerais de la valeur en le remettant bleu. D'origine: "Finition: bronzée sauf chien, détente et portière de chargement passés au jaune" http://armesfrancaises.free.fr/revolver%20Mle%201892.html
Dernière édition par Ixe Treize le Mer 20 Jan 2021 - 12:07, édité 1 fois |
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likeoldrifle Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 6049 Age : 35 Localisation : St cuthbert Emploi : mécanicien lourd Loisirs : Collectionner, histoire, chasse et bois Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 12:05 | |
| Une chose sur c'est pas sont fini d'origine et c'est affreux !! Je crois aussi qu'il a du essaye d'enlevé le vieux fini et il a soit pas terminé la job et des fois il y a des produit pour bleuir qui sont assez merdique et donne des ton bizarre comme ça .
Tu peux pas perde plus de valeur q'avec le fini présent alors redonne luis un beau bleu profond . |
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Blou32 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1950 Age : 34 Localisation : Sherbrooke, Qc Loisirs : Chasse, Tir Date d'inscription : 16/04/2015
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 12:08 | |
| pas mal sur que c'est un fini parkerize... au Zinc ou Manganese... c'est trop uniforme selon moi pour etre du bleu fini... |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20346 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 14:47 | |
| La parkerisation est-elle d'époque? Je sais que ce modèle a duré de nombreuses années dans les étuis d'officiers français mais je pense qu'ils étaient finis bleu de rouille ou à chaud pour les dernières séries. En tout cas, celui que j'ai eu le loisir de manipuler n'était pas gris au métal comme celui-ci. Allez voir ce petit vidéo sur les performances au tir et la facilité de démontage: étonnant. https://www.youtube.com/watch?v=MsPd1iq-DLAVérifier s'il y a encore du bleu sous la plaque de mécanisme. Ce modèle comporte tout son mouvement d'horloge sous une plaque et est assez facilement accessible. PP. _________________ Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
Dernière édition par PerversPépère le Mer 20 Jan 2021 - 17:09, édité 2 fois |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 14:52 | |
| - likeoldrifle a écrit:
- Une chose sur c'est pas sont fini d'origine et c'est affreux !! Je crois aussi qu'il a du essaye d'enlevé le vieux fini et il a soit pas terminé la job et des fois il y a des produit pour bleuir qui sont assez merdique et donne des ton bizarre comme ça .
Tu peux pas perde plus de valeur q'avec le fini présent alors redonne luis un beau bleu profond . Je ne sais pas de quoi elle a l’air en vraie, mais en photo pour une arme d’époque le gris mât c’est effectivement pas très beau! Au final je voudrais lui redonner son allure d’antan, sauf pour la porte, le chien et la détente qui d’origine recevaient (il paraît) un traitement thermique qui les rendait jaune blé. J’aurais peur de faire une erreur et que ça affecte la dureté de l’acier. Je pourrais aussi les polir. Ça reste à voir. |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 14:56 | |
| - Blou32 a écrit:
- pas mal sur que c'est un fini parkerize... au Zinc ou Manganese... c'est trop uniforme selon moi pour etre du bleu fini...
Tu as l’air de connaître ça pas mal alors j’aurais une question pour toi. Si c’est un fini parkerize au zinc ou au manganese, sais-tu si il y a moyen d’enlever ce fini pour bleuir l’arme après sans utiliser de la laine d’acier ou du papier sablé, avec un produit du genre d’Evaporust ou autre? Sur des forums en anglais ils y en a qui disent que ça se fait. |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20346 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 15:02 | |
| S'il n'y a plus de bleu dans le mécanisme, le proprio précédent lui a déjà fait subir ce traitement... PP. _________________ Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
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likeoldrifle Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 6049 Age : 35 Localisation : St cuthbert Emploi : mécanicien lourd Loisirs : Collectionner, histoire, chasse et bois Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 15:02 | |
| Papier sablé est toujours un ennemie a la restoration car tu va allé trop agressif . Un produit chimique ou un sunblast au bicarbonate serai une option plus safe. |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 15:08 | |
| - PerversPépère a écrit:
- La parkerisation est-elle d'époque?
Je sais que ce modèle a duré de nombreuses années dans les étuis d'officiers français mais je pense qu'ils étaient finis bleu de rouille ou à chaud pour les dernières séries. En tout cas, celui que j'ai eu le loisir de manipuler n'était pas gris au métal comme celui-ci. Allez voir ce petit vidéo sur les performances au tir et la facilité de démontage: étonnant. https://www.youtube.com/watch?v=MsPd1iq-DLA Vérifier s'il y a encore du bleu sous la plaque de mécanisme. Ce modèle comporte tout son mouvement d'horloge sous une plaque et est assez facile ment accessible. PP. Si c’est une parkerisation je suis pas mal certain qu’elle n’est pas d’époque. Je ne l’ai pas encore en main. Présentement elle est en Alberta. De ce que j’ai pu voir sur Internet les pièces intérieures de ce modèle ne sont pas finies (bleuies ou parkerisées ou autres), elles ne sont que polies. Alors oui, si sous la plaque de mécanisme elles sont toutes parkerisées grises et que le bleu d’origine n’y est plus, ce sera l’indication que l’arme est parkerisée. Ma préférence serait que l’hypothèse de likeoldrifle soit la bonne, c’est-à-dire que le gris soit le résultat d’une job pas finie ou d’un produit pour bleuir de mauvaise qualité. |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 15:12 | |
| - PerversPépère a écrit:
- S'il n'y a plus de bleu dans le mécanisme, le proprio précédent lui a déjà fait subir ce traitement...
PP. De quel traitement parles-tu? Oui, c'est cette vidéo qui m'a convaincu de m'en acheter un! :-) |
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 15:13 | |
| - likeoldrifle a écrit:
- Papier sablé est toujours un ennemie a la restoration car tu va allé trop agressif . Un produit chimique ou un sunblast au bicarbonate serai une option plus safe.
Je pense pareil. |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20346 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 17:19 | |
| - Ixe Treize a écrit:
- PerversPépère a écrit:
- S'il n'y a plus de bleu dans le mécanisme, le proprio précédent lui a déjà fait subir ce traitement...
PP. De quel traitement parles-tu?
Un "dunking" inconsidéré dans un bain de dérouilleur du commerce. Si la trappe du mécanisme n'a pas été ouverte et le mécanisme complètement dégraissé, il est probable que des restants de fini original auront été protégés par la vieille graisse et tu auras ta réponse. Mais si l'arme a été complètement démontée et dégraissée avant le trempage, là, il n'y aura aucun indice... Si l'arme a été parkerisée, ce serait d'une série plus récente, probablement une repassée en arsenal et envoyée aux troupes coloniales après-guerre. Mais ce fini n'a pas le look d'une parkérisation; il n'est pas rugueux comme une surface phosphatée peut l'être. Un fini Parkerisé est poreux et retient les graisses et les huiles. C'est d'ailleurs l'idée de cette finition. PP. _________________ Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
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Bab Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2115 Age : 48 Localisation : St-Élie de Caxton Emploi : retraité Loisirs : chasse aux metal et membre du CA club st-tite Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 20:15 | |
| moi je pence plus que l'arme a ete brossé avec une brosse en laiton pour enlever la rouille qui avais dessu |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20346 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 20:50 | |
| _________________ Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
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Alain1963 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 6435 Age : 61 Localisation : Val d'Or Emploi : Livreur Loisirs : Tiré, tiré et reload!!!!!! Ha oui EP !!!!! Date d'inscription : 26/04/2012
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 21:20 | |
| - Ixe Treize a écrit:
- 1clickdown a écrit:
- Si elle était bleuie, le bleu n'aurait pas disparu d'une façon aussi uniforme sur l'arme, elle peut avoir un autre traitement.
Y a t-il des pièces en aluminium sur celle-ci? Elle est 100% acier et bois. Au départ je me disais qu'elle aurait pu être trempée dans un produit comme Évaporust pour lui enlever de la rouille et qu'elle serait ressortie comme ça sans rouille et sans son fini bleu et qu'elle aurait été laissée comme ça...
J'ai déjà trempé un canon au complet très rouillé dans l'évaporust et la canon avait après une nuit de trempage un peu la couleur de ce révolver. |
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Alain1963 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 6435 Age : 61 Localisation : Val d'Or Emploi : Livreur Loisirs : Tiré, tiré et reload!!!!!! Ha oui EP !!!!! Date d'inscription : 26/04/2012
| Sujet: Re: Arme grise? Mer 20 Jan 2021 - 21:31 | |
| Ha oui sur le canon on voyais les trace des gros spot de rouille, le métal étais creusé.
Sur ton révolver a tu l'impression d'avoir ca sur le fer ????
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Ixe Treize Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 666 Localisation : Cantons de l'Est Date d'inscription : 25/08/2013
| Sujet: Re: Arme grise? Jeu 21 Jan 2021 - 15:13 | |
| Bon. Globalement vos commentaires vont dans le sens de la job pas finie s’étant limitée au bain de dérouilleur et à la brosse en laiton. Pas de parkerisation. Tant mieux. En gros un de ses précédents propriétaires a fait ce que j’aurais probablement dû faire moi-même... Il restera à rebleuir. J’hésite entre les produits Bleu wonder et Ballistol. Quel est le meilleur produit selon vous? Alain1963, est-ce que tu parles de métal creusé comme on voit sur cette photo du barillet? |
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Alain1963 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 6435 Age : 61 Localisation : Val d'Or Emploi : Livreur Loisirs : Tiré, tiré et reload!!!!!! Ha oui EP !!!!! Date d'inscription : 26/04/2012
| Sujet: Re: Arme grise? Jeu 21 Jan 2021 - 20:51 | |
| Salut Oui ca ressemble a ca !!!! Mais moi si je serais toi je ferais examiné ca par un pros. Sauvent sur le site ou parle de: C'est un membre de EP mais je me souvient pas de son nom, mais il a ca publicité sur la page d'accueille. |
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Alain1963 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 6435 Age : 61 Localisation : Val d'Or Emploi : Livreur Loisirs : Tiré, tiré et reload!!!!!! Ha oui EP !!!!! Date d'inscription : 26/04/2012
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| Arme grise? | |
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