| berger | |
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+3300rum turkeypat tactical squirell 7 participants |
Auteur | Message |
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tactical squirell Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 693 Age : 39 Localisation : 53.622487 -113.427293 alberta Emploi : pot de relish Loisirs : chasse/tir/patauger dans les swamp de wainwright Date d'inscription : 25/11/2009
| Sujet: berger Sam 24 Avr 2010 - 3:55 | |
| quelqu'un aurait une recette miracle avec des berger et de la varget pour une 308 win 24 pces ? ? et 2e pettit dileme: les 168 smk ont sorti qqch de bien, je serait tenté de rester a 168 mais voila que partout ou je lis ils semblent tirer les boulets les plus pesant possible. est-ce que je monte a 180 grains ou pas ? ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 5:43 | |
| Ça dépend de la distance que tu veut tirer ! Un boulet plus pesant te donnera une drop beaucoup plus prononcé si tu tir à des distances de plus en plus loin comparativement a un boulet plus léger. |
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turkeypat Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 506 Age : 52 Localisation : rive sud Emploi : frigoriste Loisirs : le tire,chasse et peche Date d'inscription : 20/12/2008
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 9:22 | |
| Va y avec le boulet que ta carabine aime. |
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300rum Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1898 Localisation : estrie Emploi : frigoriste Loisirs : tir chasse vtt snowboard bateau Date d'inscription : 22/04/2009
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 9:44 | |
| - Patapouf a écrit:
- Ça dépend de la distance que tu veut tirer !
Un boulet plus pesant te donnera une drop beaucoup plus prononcé si tu tir à des distances de plus en plus loin comparativement a un boulet plus léger. c'est faux c'est le coefficient ballistique qui décide de la drop regarde l'exemple suivant: 300 ultramag avec boulet 200 grain accubond coef. De .588 vitesse 3050 fps drop a 800 verges avec zéro a 200. 129" dérive au vent 10 mph. 38" boulet 150 g. Corelokt coef. De .312 vitesse 3450 fps. Drop a 800 avec zéro a 200. 150" dérive au vent 74" j'aurais pu choisir un boulet de 150 g avec un meilleur bc comme le scirroco avec un bc de .435 et la drop aurais été de 115" mais la dérive au vent de 46" qu'est ce qui est le plus dur a déterminer la distance ou la force du vent? En compétition tu connait la distance alors tu te fout pas mal de la drop tu ajuste ton scope en conséquence. alors pour aider dans ton choix tu doit savoir quelle vitesse tu va obtenir avec chacun et passer nles info dans un calulateur de ballistique et tu verras le plus avantageux. pour moi c'est toujours celui qui 1: groupe le mieux 2: derive le moin au vent |
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tactical squirell Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 693 Age : 39 Localisation : 53.622487 -113.427293 alberta Emploi : pot de relish Loisirs : chasse/tir/patauger dans les swamp de wainwright Date d'inscription : 25/11/2009
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 11:48 | |
| ouch! la suis encore plus dans les vap que hier en gros 300rum le meilleur coeff balistique gagne exact ? tout en restant dans le monde du logique et possible. chez berger,pour les boulets de chasse match vld comme dans les match target vld, le coeff g7 start a 0.224 pour les 155 graains et monte jusqu'a 0.323 pour les 210 grains. plus mon cb se raproche de 1, plus mon boulet est ''hot'' on dirais que plus le boulet est pesant, plus le cb est bon voici une petite liste des boulets de chasse offerts 168 grains cb 0.255 recommended rifling 1-13 175 grains, cb 0 -.255 rifling 1-13 185 gr 0.281 rifling 1-12 190 gr 0.291 rifling 1-12 210 gr 0.323 rifling 1-11 est-ce que c'est logique et pensable de tirer du 210 gr dans une 308 de 24 pces ?? |
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pzkw108 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1921 Age : 51 Localisation : edmonton Emploi : soudeur Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 12:38 | |
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300rum Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1898 Localisation : estrie Emploi : frigoriste Loisirs : tir chasse vtt snowboard bateau Date d'inscription : 22/04/2009
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 12:43 | |
| Le 210 gr. Dans une 308 win. Prend probablement trop d',espace dans la douille et tu perd de la vélocité. C,est pour ça que je disais de faire des test avec les 2 pour voir les vélocité obtenue et passer les résultat au calculateur.Il se peut que le calibre ne soit pas capable de pousser le boulet lourd assez vite pour équivaloir la vitesse supérieur mais cb inférieur d'un boulet plus léger
Oui en général les boulet plus lourd ( plus long) ont un meilleur bc sauf exception comme si tu compare un 168 berger et un 180 corelokt |
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danmoose Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 602 Age : 65 Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 17:44 | |
| Salut itir -du12 moi dans ma 308 ma recette est 44.4 grains de varget ccibr2 brass lapua au chrono sa sort a 2730 psc a 2.800 oal .je veux juste de dire une chose un orignal a 296 verge mesure au range finder va prendre une crise de culbute avec le boulet que tu mentionne 168 vld hunthing sa mais arrivee l'an passer, et quand on a fait l'eviceration mon chum ma dit quelle sorte d'os***** de bullets que tu prend pour faire autant de bouillie a chat dans vital,PAS LES EPAULES LE VITAL. moi ma carabine est une kimber longmaster 24 pouce de canon et elle groupe a bas d .500 a 100 verge mon meilleure groupe a ete de .421 5 balles a 100 verges tu devrais etre pas bien loin de la veritee |
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Invité Invité
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 18:09 | |
| - 300rum a écrit:
- Patapouf a écrit:
- Ça dépend de la distance que tu veut tirer !
Un boulet plus pesant te donnera une drop beaucoup plus prononcé si tu tir à des distances de plus en plus loin comparativement a un boulet plus léger. c'est faux c'est le coefficient ballistique qui décide de la drop regarde l'exemple suivant:
300 ultramag avec boulet 200 grain accubond coef. De .588 vitesse 3050 fps
drop a 800 verges avec zéro a 200. 129" dérive au vent 10 mph. 38"
boulet 150 g. Corelokt coef. De .312 vitesse 3450 fps.
Drop a 800 avec zéro a 200. 150" dérive au vent 74"
j'aurais pu choisir un boulet de 150 g avec un meilleur bc comme le scirroco avec un bc de .435 et la drop aurais été de 115" mais la dérive au vent de 46"
qu'est ce qui est le plus dur a déterminer la distance ou la force du vent? En compétition tu connait la distance alors tu te fout pas mal de la drop tu ajuste ton scope en conséquence.
alors pour aider dans ton choix tu doit savoir quelle vitesse tu va obtenir avec chacun et passer nles info dans un calulateur de ballistique et tu verras le plus avantageux. pour moi c'est toujours celui qui 1: groupe le mieux 2: derive le moin au vent Le coéficient des deux boulets que tu donne sont de marques (cie) différentes, un détail que j'aurais du précisier. Maintenant, je vais comparer les carottes avec les carottes. Dans ce cour graphique de Lapua, les BC (gauche) sont présentés avec la grosseur en gr. du boulait. A remarquer que le 155 gr. présente un BC de .508 Le 185 gr. présente un BC de .521Maintenant bien sur, si tu compare par exemple un Match King 155gr. avec un Lapua 155gr. Voici deux exemple, en tenant compte que le Lapua 155 gr. a un BC de .508Donc, en voir le graphique, le Lapua 155 gr. semble avoir un BC supérieur au palma Matchking et MatchKing du même poid. |
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300rum Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1898 Localisation : estrie Emploi : frigoriste Loisirs : tir chasse vtt snowboard bateau Date d'inscription : 22/04/2009
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 20:21 | |
| Toute marque confondu c'est le bc qui est important. Tu as cependant donner l'example parfait de ce que je voulait dire dans ton example des boulet scenar. Le 155 gr et le 185 gr. Même si le 185 gr. A un bc légèrement supérieur a celui du 155. Le 155 aura une vélocité asser supérieur pour déclasser le 185 car il n'y a pas asez de différence de bc entre les 2. De la l'importance de comparer. Et ne pas de fier que plus léger =meilleure trajectoire
pour ce qui est des palma scenar .508 et match king .504 personne ne verras la différence entre les 2 probablement que si ont donnait le mandat a une firme indépendante d'evalue le bc des 2 boulet ils pourrait tout aussi bien inverser les resultats.
Les match king régulier eux sont définitivement moin aéro dynamique a .450
Dernière édition par 300rum le Sam 24 Avr 2010 - 20:28, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 20:25 | |
| Tiré du site 6mmBR.com http://www.6mmbr.com/308Win.html155gr. Une question de gout pour certains ! - Citation :
- Match Bullets
What you see below is just a fraction of the quality 30-caliber match bullets available to .308 shooters. Figure there are at least twenty projectiles you might consider. Still, with such a large selection, nearly all the competitors we interviewed were using one of five bullets: 155 Berger, 155 Lapua Scenar, 155 Sierra MK, 168 Sierra MK, or 175 Sierra MK. A few guys have had good luck with the 168gr Amax (.475 BC), and some guys like to shoot the heavy 185gr Bergers (.569 BC), 185gr Scenars (.521 BC), or 190gr SMKs (.533 BC) at 1000 yards, but the vast majority of .308 shooters are running the 155s, or the 168 or 175 Sierras. Among the 155s, John Whidden has had great success with the Bergers seating them well in the lands. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: berger Sam 24 Avr 2010 - 20:45 | |
| - 300rum a écrit:
- Toute marque confondu c'est le bc qui est important.
Tu as cependant donner l'example parfait de ce que je voulait dire dans ton example des boulet scenar. Le 155 gr et le 185 gr. Même si le 185 gr. A un bc légèrement supérieur a celui du 155. Le 155 aura une vélocité asser supérieur pour déclasser le 185 car il n'y a pas asez de différence de bc entre les 2. De la l'importance de comparer. Et ne pas de fier que plus léger =meilleure trajectoire Un petit détail aussi, que dans le cas des boulets Lapua, que cela soit du 155gr. ou du 185gr. Les deux on la même dimention (longueur) comparativement à d'autre fabriquants dont la longueur different en fonction du poid en grain. Dans le cas des boulets Lapua, même si la longueur est pareil mais différent en poid (gr.) comme par exemple la scenar, l'espace de la chambre à l'intérieur de la douille est la même sauf que la recette pour un boulet 185gr. ne requiere pas nececerement moin de poudre. D'apres le cahier de rechargement Vihavuari Ex: pour du 155gr. poudre N140, 36.7gr.Pour du 185gr. poudre N140, 37.7gr.Quel en sera maintenant la quantité de MOA en elévation d'un boulet 155gr. comparativement à l'autre de 185gr. sur une distance de 600vr ? Cette question démontre que j'avais probablement tort de dire qu'un boulet plus pesant te donnera une drop beaucoup plus prononcé si tu tir à des distances de plus en plus loin comparativement a un boulet plus léger. On en apprend chaque jours. Certains affirment que le coefficient balistique n'a pas d'influence sur la trajectoire verticale d'un boulet, d'autres affirme au contraire que le BC a un effet sur la distance verticale en raison de la friction de l'air. Sur le site d' Uvson308 http://uvson308.free.fr/munitions-generalites.htm on y mentionne que plus le BC est proche de 1, moins la balle perdra vite sa vitesse pour retomber sous la vitesse subsonique où la balle est très influençable par le vent et paramètres extérieurs. Donc le coefficient balistique correspond à une vitesse, plus la vitesse décroît, plus le BC diminue. |
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tactical squirell Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 693 Age : 39 Localisation : 53.622487 -113.427293 alberta Emploi : pot de relish Loisirs : chasse/tir/patauger dans les swamp de wainwright Date d'inscription : 25/11/2009
| Sujet: Re: berger Dim 25 Avr 2010 - 10:23 | |
| alors je vais peut-etre me laisser tenter par 2 essais. des 168 gr pour comparer aux smk et je pense que je vais donner une chance au 190 gr et si 190 sort mieux que 168, ils font du 210. . . . .pour la poudre, j'ai remarqué sur les recettes de reload que les quantitées de poudre diminue a force que le boulet augmente en poid. ca couterais pas cher de poudre ca |
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338 federal Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 87 Date d'inscription : 13/02/2010
| Sujet: 308 et 210 vld Mar 27 Avr 2010 - 19:47 | |
| Salut moi j'ai essayer les 210 vld dans ma 308 et le manque d'espace dans la douille est le probleme qui fait qu'il n'y a pas asez de velocité 2400 pi/sec . Je me suis resigné a tiré des 185 vld pour 2650 pi/sec avec un cb de 549 c'est pas si mal. prochain test 190 vld |
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n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: berger Mar 27 Avr 2010 - 20:19 | |
| je trouve que les 168-175 gr offre un bon compromis CB/velociter mais reste que le 155@.508 est dure a batttre en frais de CB vs les autre cie du mem poids pacontre le 210gr je le reservrais a des application sub sonic |
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tactical squirell Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 693 Age : 39 Localisation : 53.622487 -113.427293 alberta Emploi : pot de relish Loisirs : chasse/tir/patauger dans les swamp de wainwright Date d'inscription : 25/11/2009
| Sujet: Re: berger Mar 27 Avr 2010 - 23:27 | |
| berger m'a proposé des 168, avec la meme recette que mes smk. je vais me commander 1 boite. |
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| berger | |
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