Jeu entre cylindre et canon d'un révolver

Salut la gang,

Je me demande qu'elle est la limite de jeu entre le devant du barillet et le forcing cone du canon d'un révolver.

J'ai visionné plusieurs vidéo sur Youtube mais on dirait que c'est n'importe quoi. Certain affirme qu'il devrait être de 0,000'' à 0,002''. Zéro gap...ça pas de bon sens compte tenu de la variation de dimension que la chaleur va produire lors de la mise à feu. D'autres affirme que 0,005'' serait la limite maximale.

Et est-ce que le calibre influence la valeur maximale du gap qui est tolérable?

Merci pour vos réponses éclairées.

Cela est appelé entrefer.
Un peu de lecture
https://tirsportifpolice.forumpro.fr/t8087-la-verite-sur-l-entrefer

Idéalement,cette distance devrait être au minimum ce qui est nécessaire pour que l'arme soit fonctionnel en tenant compte de l'expansion a la chaleur de l'acier et l'accumulation de résidus de cartouches tirées.

Si je me souviens bien, sur un S&W, c'était 0.006".
Maintenant, dans un monde idéal, cela suppose un parallélisme parfait entre le canon et la face du barillet, pour chaque chambre .
Cela suppose aussi un axe parfait du barillet.
Tout cela pour dire que, si tu prends un "filler gauge", tourne le barillet et mesure chaque gap de chaque chambre, tu vas avoir des surprises.
Il se vendait des outils pour rendre l'entrée du canon égale en introduisant une tige d'acier munie d'un couteau qui "rabotait" la face de l'entrée du canon pour la rendre perpendiculaire à l'axe du canon, ainsi qu'un alésoir conique qui donnait au "forcing cone" son 11 degrés.
Maintenant, il existe quelques façons de corriger le gap, du martelage de l'axe du barillet pour l'allonger à l'utilisation de "shims"....choses à laisser à un armurier qualifié.

DanRR a écrit:

Si je me souviens bien, sur un S&W, c'était 0.006".
Maintenant, dans un monde idéal, cela suppose un parallélisme parfait entre le canon et la face du barillet, pour chaque chambre .
Cela suppose aussi un axe parfait du barillet.
Tout cela pour dire que, si tu prends un "filler gauge", tourne le barillet et mesure chaque gap de chaque chambre, tu vas avoir des surprises.
Il se vendait des outils pour rendre l'entrée du canon égale en introduisant une tige d'acier munie d'un couteau qui "rabotait" la face de l'entrée du canon pour la rendre perpendiculaire à l'axe du canon, ainsi qu'un alésoir conique qui donnait au "forcing cone" son 11 degrés.
Maintenant, il existe quelques façons de corriger le gap, du martelage de l'axe du barillet pour l'allonger à l'utilisation de "shims"....choses à laisser à un armurier qualifié.

Très intéressent
Lb

C'est ce qui fait le prix d'une arme
Une indéxation des six chambres , de la même manière que le pointage des canon d'un juxtaposés...
Lb

Je e sàitu accs exactement pour les S/W  MAIS je te raconte ici a  coup sur pour le Dan Wesson en 44 mag,il et venus le mien avec un gauge de.006'' de la compagnie car ces Dan Wesson peuvent interchanger les canons,ils viennent avec une clef de serragepourserrer la nut au bout du canon,ce gauge sera toujours de .006'' aussi longtemps que tu ne  change pas de canon, tu incere le gauge entre le canon et le barillet et tu accotte le canon dessus le gauge sans trop serrer et tu visse la nut au bout du canon l,un coup toutenplace le gauge doit juste effleurer sans trop passer serré

J'ai pris une série de mesure sur mon Colt Python aujourd'hui. Le jeu est de 0,004'' pour chacune des chambres. J'ai mesuré en insérant la lamelle à partir de la droite et aussi à partir de la gauche. Par la droite, j'arrive à insérer une partir de la lamelle de 0,005'' mais pas capable de l'insérer au complet alors que par la gauche, celle-ci ne s'insère pas du tout.

Si jamais tu ajuste et que c'est trop serré lorsque tu veut armer l'arme le barrillet tourne mal (trop serré) a l'inverse s'il est trop lousse eh bien il va te cracher des particule par les cotés en tirant   et ca pince en sale ca.

Tiraucentre a écrit:

J'ai pris une série de mesure sur mon Colt Python aujourd'hui. Le jeu est de 0,004'' pour chacune des chambres. J'ai mesuré en insérant la lamelle à partir de la droite et aussi à partir de la gauche. Par la droite, j'arrive à insérer une partir de la lamelle de 0,005'' mais pas capable de l'insérer au complet alors que par la gauche, celle-ci ne s'insère pas du tout.  

As-tu un problème de frottement ? ton arme "crache" ?
Il semble que non....profite de ton Python, all is good.

Le Python va bien. C'est le S&W 648 qui va pas bien.
Quand j'ai écris ce post, j'avais un problème de light strike avec ce dernier reçu (depuis l'annonce du ban) et je cherchais la raison.

Le gun vient juste de revenir de chez Wolverine et je suis en esti. Y a pu de problème de misfire mais le cylinder gap est rendu à 0,011'' alors qu'il était de l'ordre de 0,006'' avant leur intervention. En plus, le cabochon qui a travaillé dessus à retirer la side plate en la pryant avec un tournvis. Résultat: Encavure dans le châssis et dans la plate.

Courriel avec photos envoyés et en attente de leur réponse.

Sti que c,est pas drole ca de nos jours avoir des cabochons de la sorte ,imagine tu ce gars travailler sur un Perazzi de 15 ou 20,000 pesos la

Tiraucentre a écrit:

Le Python va bien. C'est le S&W 648 qui va pas bien.
Quand j'ai écris ce post, j'avais un problème de light strike avec ce dernier reçu (depuis l'annonce du ban) et je cherchais la raison.

Le gun vient juste de revenir de chez Wolverine et je suis en esti. Y a pu de problème de misfire mais le cylinder gap est rendu à 0,011'' alors qu'il était de l'ordre de 0,006'' avant leur intervention. En plus, le cabochon qui a travaillé dessus à retirer la side plate en la pryant avec un tournvis. Résultat: Encavure dans le châssis et dans la plate.

Courriel avec photos envoyés et en attente de leur réponse.

Inacceptable de la part d'un professionnel.
Enlever la side-plate avec un tournevis....tu défais la beauté du gun.

Il ont probablement ajouté un shim sur l'extractor rod, ce qui fait reculé le cylindre vers l'arrière et produit un plus grand espace entre le cylindre et le canon (Cylinder gap).  Un espace de  0,011 c'est pas la fin du monde en autant que ça fonctionne bien.  Plus le cylinder gap est grand, plus tu perd de la vélocité.  À l'opposé, plus le cylinder gap est petit, plus tu as de chance que ton cylindre se bloque avec les résidus de poudre et de plomb.  Gap de 0,002 à 0,011 est acceptable.  Quand tu prend la mesure de ton cylinder gap, tu dois poussé le cylindre vers l'avant.  Personnellement je préfère perdre un peut de vélocité et avoir une arme qui fait bang à chaque fois.

Plus jeune, quand j'ai réalisé les jobs de marde que l'on obtenaient chez les concessionnaires de chars supposément top notch, je me suis acheté les outils nécessaires pour faire ma mécanique. J'ai l'impression que va falloir que je fasse la même chose avec les guns.

Absolument oui,car tres souvent ce sera la solution pour remédier car de nos jours les armuriers tres compétents sont de plus en plus rares ,souvent sur le net (ce qui est parfois tres commode a la chose) on trouvera des gars qui ont eu un probleme similaire au notre et de quelle facon ils y ont remédié,tres souvent il ne suffit de quelques outils pour remettre le tout en bonne fonction

DanRR a écrit:

Si je me souviens bien, sur un S&W, c'était 0.006".
Maintenant, dans un monde idéal, cela suppose un parallélisme parfait entre le canon et la face du barillet, pour chaque chambre .
Cela suppose aussi un axe parfait du barillet.
Tout cela pour dire que, si tu prends un "filler gauge", tourne le barillet et mesure chaque gap de chaque chambre, tu vas avoir des surprises.
Il se vendait des outils pour rendre l'entrée du canon égale en introduisant une tige d'acier munie d'un couteau qui "rabotait" la face de l'entrée du canon pour la rendre perpendiculaire à l'axe du canon, ainsi qu'un alésoir conique qui donnait au "forcing cone" son 11 degrés.
Maintenant, il existe quelques façons de corriger le gap, du martelage de l'axe du barillet pour l'allonger à l'utilisation de "shims"....choses à laisser à un armurier qualifié.

Bonjour 6 mm 0.6 dixièmes 0.06 centièmes 0.006 millièmes .

les jeux de cales, vont de 1 mm a 0.05 mm voir 0.035 mm
3 centièmes c'est l'épaisseur d'une feuille a cigarette .
cordialement

DanRR a écrit:

Si je me souviens bien, sur un S&W, c'était 0.006".
Maintenant, dans un monde idéal, cela suppose un parallélisme parfait entre le canon et la face du barillet, pour chaque chambre .
Cela suppose aussi un axe parfait du barillet.
Tout cela pour dire que, si tu prends un "filler gauge", tourne le barillet et mesure chaque gap de chaque chambre, tu vas avoir des surprises.
Il se vendait des outils pour rendre l'entrée du canon égale en introduisant une tige d'acier munie d'un couteau qui "rabotait" la face de l'entrée du canon pour la rendre perpendiculaire à l'axe du canon, ainsi qu'un alésoir conique qui donnait au "forcing cone" son 11 degrés.
Maintenant, il existe quelques façons de corriger le gap, du martelage de l'axe du barillet pour l'allonger à l'utilisation de "shims"....choses à laisser à un armurier qualifié.

Le GAP recommandé est effectivement 0.006"

J'ai les outils pour ajuster ces paramettres.

Quelques fois l'entrée du canon n'est pas taillé perpendiculaire et le forcing cone imparfait, il doit etre de 11 degrés.

Si le barillet a un jeu avant arriere, sa peut etre ajusté.

C'est pour cela, qu'il ne faut pas faire comme dans les films CAD swigner le barillet pour le fermer, cette opération doit etre faite le plus délicatement possible.

bonsoir ,une jauge avec une cale de 6 millième < ça je demande a voir

antares71 a écrit:

DanRR a écrit:

Si je me souviens bien, sur un S&W, c'était 0.006".
Maintenant, dans un monde idéal, cela suppose un parallélisme parfait entre le canon et la face du barillet, pour chaque chambre .
Cela suppose aussi un axe parfait du barillet.
Tout cela pour dire que, si tu prends un "filler gauge", tourne le barillet et mesure chaque gap de chaque chambre, tu vas avoir des surprises.
Il se vendait des outils pour rendre l'entrée du canon égale en introduisant une tige d'acier munie d'un couteau qui "rabotait" la face de l'entrée du canon pour la rendre perpendiculaire à l'axe du canon, ainsi qu'un alésoir conique qui donnait au "forcing cone" son 11 degrés.
Maintenant, il existe quelques façons de corriger le gap, du martelage de l'axe du barillet pour l'allonger à l'utilisation de "shims"....choses à laisser à un armurier qualifié.

Bonjour 6 mm 0.6 dixièmes 0.06 centièmes 0.006 millièmes .

les jeux de cales, vont de 1 mm a 0.05 mm voir 0.035 mm
3 centièmes c'est l'épaisseur d'une feuille a cigarette .
cordialement

antares71 a écrit:

bonsoir ,une jauge avec une cale de 6 millième < ça je demande a voir  

Toi tu parles en mm, métrique.

Danrr et weimajack parlent en pouces, imperial.

Commence par comprendre et parler le même langage avant de critiquer les autres.

Donc, 0,006" (6 millièmes de pouces) = 0,1524 mm

J'ai contacté S&W directement et les limites de jeu pour ce révolver sont de 0,004'' et 0'010''. Leur réponse semble indiquer que ça s'applique sur tous leurs révolvers.

On parle millièmes de pouce.

Deux petits guillements suivant le chiffre, c'est ça que ça veut dire...au cas ou y en a qui saurait pas!

Exemple d'outils utilisés pour démonter les canons chez Wolverine par l'armurier prénommé Bubba...

Voila et un garantie de fonctionnement ,la y va tourner le baril avec ca

Je vois que Bubba est crissement bien équipé pour changer un canon. Y manque juste le marteau pi l'enclume. Sans oublier le tournevis pointu pour enlever la side plate. C'est rassurant.

J'ai retourné mon 648 chez Wolverine la semaine passé pour que leur cabochon d'armurier fasse son travail. Plusieurs courriels et téléphones avant de leur retourner pour savoir ce qu'il entende faire avec. Mais pas moyen de savoir c'est quoi leur plan de match.

J'imagine à quoi y va ressembler si il y a remplacement du canon.

Bon, faut je me sorte ça de la tête car ça me met en crisse. Ça va bien prendre 10 ou 12 mois avant qu'y revienne de toute façon. On verra la suite à ce moment là.

8Ball a écrit:

Exemple d'outils utilisés pour démonter les canons chez Wolverine par l'armurier prénommé Bubba...

Je reconnais là la délicatesse légendaire qui fait la différence entre un poudreux et un vulgaire tireur.