7 rm ou 30.06

bonjourà tous je profite de ma convalescence pour lire vos messges et il me vient une question comme chez vous vous pouvez utiliser les deux calibres lequel est le mieux lequel est le plus utilisé le plus polyvalent etc ......

au plaisir de vous relire

Le plus polyvalent, le 30-06 à coup sur.

Par contre, le 7mm rm est plus puissant et a une trajectoire plus planne. Mais ces 2 caractérisques sont peu utilise pour chasser le cerf dans la foret dense...

Le 30-06 n'est pas le meilleur dans rien, mais est bon dans tout, ce qui le rend très polyvalent.

Moi je te dirais 7mm... Calibre plus performant et un beau choix de boulet pour toute les chasses du quebec. La balistique est plus performante.

Mais comme disait gun gunguru le 30-06 est un bon calibre aussi.


Tsé noubli pas que une balle dans le coeur ou le cou est une balle vital peu importe le calibre... L'animal va mourir pareil...

Le choix de calibre est sourtout orienté vers ta preference...

Que ce soit 30-06, 270, 270 wsm, 300 win mag, 300 wsm, 7mm, 7wsm, 7saum, et etc ... la balle va tuer ton gibier pareil si tu le touche a la bonne place...

Il y a beaucoup question de preference personnel.

je te dirais que c'est un choix personnel parce qu'il n'y a pas une grosse difference entre les 2 dans un contexte de chasse

Le 7mm aura un avantage à longue distance, genre passé 300 vgs.

Citation :

Le 7mm aura un avantage à longue distance, genre passé 300 vgs.

la dessus tu as raison mais j'ai trop entendu de monde me dire que leur 7mm ou que leur 270 '' ca drop pas '' alors j'aime mieux voir un chasseur moyen avec une 30-06 qu'un autre avec une 7mm et qui pense pouvoir tirer un orignal par dessus les montagnes avec

avec une 30-06 tu peut faire un abbatage propre a 350-400 verges avec un bon boulet et rare sont les chasseurs qui tente de tels tirs

c'est mon avis, la 30-06 est plus polyvalente

Totalement d'accord.

De toute facon, généralement, la distance du tir annoncé est inversement proportionnelle à la distance réelle, et surtout direcetment lié à la grosseur de la truite que le chasseur a pogné, genre grosse de meme...

Disons que sérieusement, les ""vrais" tirs au dela de 200 vgs doivent etre plustot rare, et ceux passé 400 vraiment rare...

Pour le gros giber du moins...

Et combien d'orignal ont été a 1 miles l'autre bord du lac hahaha

Ouiapppp

Tant que tu sait tirer, les 2 peuvent abbattre n'importe quoi au quebec

Ce que j'ai réalisé en lisant ce forum c'est que peut-importe le calibre, il va souvent être plus précis que le tireur lui-même.

Entoucas je pense que c'est vrai pour au moin 75% des chasseurs. On pourrais aussi dire la même chose pour les marques\modèles de carabines souvent, la carabine ''outshoot'' le tireur...

JP

7 mm REMMag à mon avis
Trajectoire plus flat, bon choix de boulet.
2 bons choix

Noodles a écrit:

Ce que j'ai réalisé en lisant ce forum c'est que peut-importe le calibre, il va souvent être plus précis que le tireur lui-même.

Entoucas je pense que c'est vrai pour au moin 75% des chasseurs. On pourrais aussi dire la même chose pour les marques\modèles de carabines souvent, la carabine ''outshoot'' le tireur...

JP

oui ca cest une grande vérité... les calibres et l'arme sont plus precis que la tres grande majorité des chasseurs...

Chaque fois que je leur tourne le dos mes Chums d'Extrême Précision en profitent pour revenir à la charge avec des calibres marginaux auxquels ils prêtent toutes sortes de vertus imaginaires.

Au risque de me répéter, le calibre nord-américain de référence est:

l'unique, l'exceptionnel, l'idéal et le très performant 30-06 Sprfld.

Les autres calibres ne sont que des aspirants à la notoriété.

Le calibre 30-06 Sprfld est d'une incroyable flexibilité. Le choix de balles s'étend du 100 jusqu'au 250 grains.

Avec la balle de 250 grains la cartouche de 30-06 Sprfld performe à l'égalité du classique .318 Nitro-Express de Westley-Richards, dont l'efficaçité sur les gibiers des plaines africaines est légendaire.

En Amérique du nord un chasseur peut utiliser le calibre 30-06 Springfield sur tout l'éventail des grands gibiers du continent, incluant les grands ours. Avec les balles de 100-130 grains il peut le mettre à contribution pour chasser le "varmint".

Si ce calibre était enfin déclassé en France, je suis convaincu qu'il ne mettrait pas plus que 5 ans pour atteindre le top-niveau des calibres de chasse dans l'Hexagone.

The by unanimous decision: 30-06 Springfield!!!!

oldshot a écrit:

The by unanimous decision: 30-06 Springfield!!!!

JP

Old Shot, totaly Agree.

Si tu vveut avoir un discussion on oblie le 7mm rem mag et compare les pommes avec les pommes.. difference entre 30-06, 270 win et le 280 rem. personallement 280 rem est winner. quand on compare le 30-06 et 7mmmag c'est 2 basse de cartouche different, donc faut inclure le 300 win mag avec le 7mm rem mag et le 300 va gagner dans mon opinion.

Chuis pas en désaccord avec toi oldshot, mais j,ai un b-mol

Premièrement la 30-06 ce n'est pas le seul calibre a pouvoir tout faire.

Deuxièmement la 7mm n'est pas un calibre qui ''aspire'' a être au top... c'est un vieux calibre qui a fait c'est preuve avec ces boulets de +- 120 a 180 grains

Troisièmement quelqu'un qui aspire a faire des plus longue shot sera mieux servie coté precision (même si les longues shot sont rare, il y en a qui cherche ça)

Pis anyway le twist de la carabine ne change pas avec le boulet... je veut dire que meme si ta de 100 a 250 grains de boulet ta carabine va stabilisé selon son twist... alors oubli la precision et surtout a de longue distance...

en tout cas merci d alimenter ma question par des propos constructifs et interessants je possède une rem 700 en 7 rm et me pose la question si la france autorise le 30.06 devrais je changer pour le 30.06 car beaucoup disent que c est un calibre quasi magique voilà ma reflexion du moment

Hi Jean-Marc,

J'aurais dû vous dire que la balle de 250 grains n'est pas au programme des Barnes "Classic" actuellement.

Il faut donc se retourner vers la firme Woodleigh qui fournit en calibre .308" une ridicule 240 grains PP SN (référence 65G) dont la densité de section est de 0.361 et le coéficient balistique de 0.401. Cette balle livre la marchandise dans un seuil de 1900 à 2400 pieds/sec ce qui en fait malgré tout (scribit le calculateur balistique de Hornady) une option de tir jusqu'à 200 yards dans une 30-06 Sprfld:

africa 240 gr., 0.401 B.C. www.hornady.com

Range (yards) Muzzle 50 100 200 300 400 500
Velocity (fps) 2400 2296 2194 1998 1813 1641 1483
Energy (ft.-lb.) 3069 2808 2565 2127 1752 1435 1172
Trajectory (100 yd. zero) -1.5 0.1 0.0 -5.7 -20.2 -45.3 -83.4
Come Up in MOA -1.5 -0.1 0.0 2.7 6.4 10.8 15.9

Bien entendu, j'utiliserais ce genre de munition dans des circonstances bien précises, à courte distance (< 25-100 verges>) et pour la "grosse" clientèle.

Quand je lis vos interventions je suis amusé par l'importance que vous attachez tous à deux facteurs somme toutes marginaux dans le contexte québécois:

1) la vélocité. Il y en a ici qui croient mordicus que la vitesse tue. C'est peut-être vrai au volant, mais ça l'est beaucoup moins en matière de balistique terminale, sauf à s'être fait laver le cerveau par le marketing de Roy Weatherby...

2) la rasance. Il y a ici des optimistes qui croient qu'il est impératif de disposer d'un calibre pour tirer à 500 verges, alors que:

a) 90 % du gibier québécois se tire sous la barre des 125 verges,

b) 95% des chasseurs québécois sont incapables d'évaluer les distances de tir (même à l'arbalète...),

c) 97% des chasseurs québécois n'ont jamais de leur vie tirés sur une cible à 300 verges.

Maintenant, comme je ne prétends pas détenir la science infuse je te concède volontier l'ancienneté relative et le succès commercial du calibre 7 mm Rem. magnum. Mais là aussi avec un bémol de taille:

quand tu soumets la munition commerciale du 7 mm Rem. magnum au verdict du chronographe tu prends conscience de toute la différence qui existe entre les tables de balistique des fabricants de munition et la réalité des choses. A poids de balles semblables, le 7 mm Rem. magnum n'est que légèrement plus rapide que le 7x64 Brennecke (qui a servi de modèle au .280 Rem. (alias 7 mm Express Remington) qui lui ressemble comme deux gouttes d'eau et qui a vu le jour 7 décennie après la munition allemande).

Maintenant, pour que chacun ici me comprenne bien, je tire et chasse depuis l'adolescence et je fêterai mes 64 printemps en février prochain. J'ai règlé pour des tiers des centaines de carabines de chasse de tous les calibres imaginable, depuis le .22 Lr jusqu'au .460 WTBY et suis membre de club de tir de façon ininterrompue, en Europe et en Amérique depuis la fin des années 60.

Je suis un passionné des armes longues et j'en ai acheté, utilisé, puis revendu un plein wagon.

Ma conclusion est la suivante: un chasseur devrait avoir deux ou trois bonnes armes seulement. Il faut investir dans la chasse, mais non dans les armes, car les saisons se succèdent à une telle cadence qu'on ne peut pas s'offrir les deux.

J'ai plusieurs centaines de pièces de gros sur la conscience mais aucune espèce africaine. Maintenant il est trop tard pour vivre l'expérience du continent d'ébène. Si j'avais moins flambé de piastres dans les armes j'aurais en masse pu m'offrir deux safaris.

Quand le "monde" était encore moins fou, je veux dire à la fin des années soixante, le gros sujet de discussion des chasseurs et le thème classique des articles de Deyglun ou Pagé tournait invariablement autour du calibre de chasse idéal. Tout bien réfléchi il serait temps de le réanimer. L'éventail de calibres actuel est parfaitement orgiaque, la qualité d'ensemble des armes de chasse est en chute libre, et l'offre grotesque de bébelles qui vous sont tendues sous le nez vous ammènera en faillite.

Achetez vous une 30-06 Springfield de bonne qualité avec deux lunettes interchangeables sur les mêmes embases. Mettez le plus d'argent possible dans les optiques. Apprenez au PS à recharger vous-mêmes vos munitions et entraînez-vous au tir.

Et de grâce, sortez pour chasser. Oubliez le Québec pour toute autre considération que la petite chasse de loisir.

nono (Jeu 16 Déc - 11:10) a écrit:

si la france autorise le 30.06

C'est beau de croire encore au père noel

Oldshot écrit:

a) 90 % du gibier québécois se tire sous la barre des 125 verges,

b) 95% des chasseurs québécois sont incapables d'évaluer les distances de tir (même à l'arbalète...),

c) 97% des chasseurs québécois n'ont jamais de leur vie tirés sur une cible à 300 verges.



Bien content d'être Indien

oldshot j adore ton style, tes explications tant par la forme que par la trés bonne connaissance des divers sujets traités, on sent du bon sens et de l expérience à revendre, bref c est toujours pour moi un plaisir de te relire et d ailleurs sur les divers forums ou je me trouve aussi !!!

moi j adore les armes, la balistique, je crois que je vais me mettre au recharement par plaisir, et je pense depuis longtemps à l inscription au club de tir !!!!!

du coup j adore aussi discuter avec des gens comme toi !!!! mais je n ai pas toutes tes connaissances alors je lis, j essaye, et je pose des questions.

au plaisir et merci de partager comme tu le fais

Citation :

a) 90 % du gibier québécois se tire sous la barre des 125 verges,

b) 95% des chasseurs québécois sont incapables d'évaluer les distances de tir (même à l'arbalète...),

c) 97% des chasseurs québécois n'ont jamais de leur vie tirés sur une cible à 300 verges.

Et les européens la dedans??? ils sont tous parfait??

nono (Jeu 16 Déc 2010 - 6:10) a écrit:

en tout cas merci d alimenter ma question par des propos constructifs et interessants je possède une rem 700 en 7 rm et me pose la question si la france autorise le 30.06 devrais je changer pour le 30.06 car beaucoup disent que c est un calibre quasi magique voilà ma reflexion du moment

Si ca se fait un jour, ont fais un échange, ta 7mm rem mag contre ma 30-06.
Ca te donne l'idée.
30-06 est un calibre tres polyvalent et populaire.
Cependant comme cité précédemment, la base est différente et pas comparable.
a mon avis la 7mm Rem Mag est un des plus beau calibres sur le marché, pour ses caractéristique de vitesse, d'énergie, choix de boulets, CB + SD.