Bedding ou pas sur ma nouvelle Savage 12 F/TR

Je me pose la question parce que j'ai entendu dire que l'équipe TeamSavage avait gagné des médailles à une compétition avec des armes neuves "Out of the box". Je vais aller l'essayer telquelle dans les prochains jours, mais je me demandais si parmis vos expériences c'est un incontournable. Merci de vos réponses.

Ce n'est pas une nécessité, la f/tr peut tirer au delà de tes capacités, donc investit avant tout dans le temps sur le champ de tir.
Bons tirs

le FTR a tres bonne reputation "out of the box" mais en ce qui me concerne, j'aime bien commencer mon developpement en ayant eliminer le plus de variable possible....dont le bedding. J'ai donc un bedding sur la mienne.

+1 New shooter.

Huskymo,

Tu devrais tout au moins vérifier le bedding de ta F/TR. J'ai déja vu une Savage Target (6.5x284) dont l'entretoise (pillar) du centre était plus haute que les 2 autres. En serrant les vis avant et arrière, l'action pliait, créant une tension parasite, ce qui occasionnait une précision médiocre.

huskymo a écrit:

Je me pose la question parce que j'ai entendu dire que l'équipe TeamSavage avait gagné des médailles à une compétition avec des armes neuves "Out of the box". Je vais aller l'essayer telquelle dans les prochains jours, mais je me demandais si parmis vos expériences c'est un incontournable. Merci de vos réponses.

sans vouloir viser savage directement jaimerais bien parler un peut de "out of the box" signifie sortie de la boite! souvent de se genre de cas et la je parle pas de savage mais dune marque bien coter aussi .....jai discuter un peut du comment sa fonctione avec un gars (armurier) qui connait la passe des carabine de serie utiliser pour se genre dexploie(on parle pas des tireur qui sont vrement des atlete acomplie!) mais plutot de la selection rigoureuse qune carabine de serie doit passer pour etre retenus.... lexpresion etait si elle grouppe pas..bien on la remet dans la boite puis on en prend une autre! !!!! peut etre pour sortire 1 carabine du lot sa en prend 10...chez savage.....15 chez winchester ou 100 chez remington vous comprener que sa on le sorras jamais.....alors il sont out of the box...mais ..dapres moi ses pas les seul boite quil on ouvert pour les testerpour etre sur davoir les meilleur:lol!:pour ce qui est de tas savage (qui est en passant un tres tres bonne carabine bien coter!) je commencerait par tirer quelque coup avec voir ce quelle a dans le vendre...si tes groupement te semble anormale je lui ferait cette opration !!!

je pense que quand on est rendu a acheter une FTR c'est pas pour essayer de pogner un 2 litre de pepsi a 200vges mais bien pour de la performance a son meilleur.

Un bedding est sans contredit un incontournable a la precision....et ca coute quoi ? 135.00$ ?? De plus, quelqu'un le moindrement manuel (pas moi ) peut facilement le faire lui-meme (voir le post a ce sujet).

Comment savoir si j'utilise le plein potentiel de l'arme si je n'elimine pas les variables causant l'imprecision. A mon humble avis, ce n'est pas apres avoir tirer 400 coups que je veut me demander si j'aurais du...et tout recommencer. Et pour savoir si elle tire bien, il faut avoir sa load !

mais je repete, c'est mon HUMBLE avis

«...ce n'est pas apres avoir tirer 400 coups que je veut me demander si j'aurais du...et tout recommencer. Et pour savoir si elle tire bien, il faut avoir sa load !«

Oui, je comprend ! tu as raison, c'est un processus qui prend temps, efforts et dépenses. En plus ça use une partie de la vie utile du canon. Je suis très habile de mes mains, alors je crois que je ne prendrai pas de chance et je vais aussi me lancer dans cette belle aventure. Merci de vos conseils et expériences.

Pour éliminer un problème, il faut d'abord commencer par en trouver un.
Il existe une vieille maxime anglaise qui dit: " If it ain't broke, don't fix it"...
PP.

PP,

tu sais que j'aime tes commentaires mais aussi bien pas changer l'huile avant que le moteur lache

Comment tu fait pour trouver le probleme dans ce cas, tu tire 400-500 coups et tu te pose des questions ????? D'ou viens le probleme ???? Et tu viens de depenser 3 fois le cout du bedding sans compter le temps perdu....que tu doit reprendre.

a toi de decider

huskymo a écrit:

«...ce n'est pas apres avoir tirer 400 coups que je veut me demander si j'aurais du...et tout recommencer. Et pour savoir si elle tire bien, il faut avoir sa load !«

Oui, je comprend ! tu as raison, c'est un processus qui prend temps, efforts et dépenses. En plus ça use une partie de la vie utile du canon. Je suis très habile de mes mains, alors je crois que je ne prendrai pas de chance et je vais aussi me lancer dans cette belle aventure. Merci de vos conseils et expériences.

facile de savoir si ta carabine fait du .250 a .500 moa a 100verge un bedding changeras rien! tas dejas un tack drive mon amis!...si elle groupe pas sous 1" la ses autre chause! de plus si tu as de magnifique performence...moi jaurais meme peur di toucher moi meme!!!! ....je le ferait faire a un armurier!

+1 300wby,moi ca m`a pris a peu pres 400 coups pour me rendre a .272 `` avec ma f/tr .
Sans etre un specialiste et relativement nouveau dans le reload je crois que c`est assez raisonnable en nombre de coup tiré et rendu la je ne pense pas avoir besoin d`y touché.

simonac de beau target sa mon ami

Oui merci,j`étais tres fier du résultat,pas seulement du tir mais aussi de savoir que mon reload est a point.

Mais je crois que Pierre Bastien a toucher a mon avis au point le plus important pour commencer,soit tirer-tirer-tirer....

Citation :

Ce n'est pas une nécessité, la f/tr peut tirer au delà de tes capacités, donc investit avant tout dans le temps sur le champ de tir.
Bons tirs

new shooter a écrit:

PP,

tu sais que j'aime tes commentaires mais aussi bien pas changer l'huile avant que le moteur lache

Comment tu fait pour trouver le probleme dans ce cas, tu tire 400-500 coups et tu te pose des questions ?????

Le truc, c'est que ça ne prend pas 400-500 coups pour voir qu'il y a problème. Si ça ne groupe pas dès le départ, on commence à vérifier ce qui est le plus évident: le serrage des vis d'action et la constance de l'interstice entre le canon et la crosse dans le cas d'un "full floating".

ON CONTINUE-J'ÉTAIS AU BOULOT ET IL Y A EU UN RUSH JUSQU'À LA FERMETURE!

Si c'est un bedding à pad de pression, on teste la force demandée pour décoller le pad et si non conforme, on le râpe ou on l'augmente pour l'ajuster avec du stock à caler puis on le refait en fibre.
Ensuite, si ça continue, on vérifie l'ajustement des éléments de l'action contre la crosse. Le rouge à lèvres cheap de chez Dollarama, ça sert à ça.
S'il y a des manques, là on décide si on fait un "bedding" ou juste un "shimming" avec des cales.
PP.

Il est tres intéresant de lire vos commentaires , personnellement je n ai pas d objection a améliorer une arme a feu .

avec le temps je me suis rendu compte a mon sujet que la précision est une accumulation de petits détails ; le bedding fait partie de l un de ces détails , sa position de tir, son appuie , le laping des montures ,et la recette magique ... ca devient un tout et quand ca va mal c est un de ces détail qui fait défaut . mais lequel !!

c est ceci qui rend le tir intéressant , si ca allait toujours bien, plus de défis a relever , plusieur d entre nous auraient changé de sport.

bien d'accord avec toi PP sur les point que tu mentionne mais comment savoir que tu as atteint le plien potentiel de l'arme si TOUTE les variables que l'on peut controler ne sont pas eliminer. Ca depend toujours des objectifs, meme en terme d'extreme precision comme cette arme est capable de livrer. Si tu veut faire du 1/2 moa, tu te casseras pas le bicycle ben longtemps pour trouver une load mais pour descendre a 0.25 moa, la c'est autres choses. Et encore la, faut pas parler de 1 groupe realiser dans une bonne journée mais de repeter cette precision. Je suis convaincu que cette arme est capable de 0.2@0.4 moa constant, mais pour ce faire il y a plusieurssssss ( si bien mentionner par Richard) facteurs....dont un bedding.

mon humble avis

Le bedding est l'un des éléments mais comme tu dis, c'est une des variables parmi plein d'autres qu'il faudra éliminer.
J'ai un copain qui rode systématiquement ses montures de scope avant de tirer un seul coup. Mais il n'a jamais eu à démonter un seul scope sauf pour en mettre un plus gros.
Tout est monté Loctite après dégraissage au M.E.K.; ça aussi, ça évite des déconvenues.
Ton appui de bench, un autre truc à régler. Les meilleurs coûtent plus cher...
La tension et la course de gâchette, c'en est une autre source de variables.
Même les produits que tu utilises au nettoyage ont une influence sur les groupes selon qu'ils enlèvent beaucoup ou peu des dépôts de cuivre. Et en plus, ils changent au fur et à mesure que tu tires.
En arriver à une routine qui fonctionne, c'est ce qui prend le plus de temps; mais une fois trouvée, c'est un autre élément que tu peux mettre de côté une fois pour toutes.
Après, ben... il y a le côté obscur : le rechargement et ses incantations...
Y'a pas à tortiller: ça te prends une couple de vies...
PP.


** P-S: J'ai rajouté à mon intervention interrompue de cet après-midi, voir page 1**

Out of the box ,c'est mieux de la roder et faire des test comme dit Pierre Bastien ,car les Savage FTR et Bench Rest ont l'habitude d'avoir de bons résultats sans toucher à rien ,mais comme dit Moose il est quand même bon de vérifier les pillars et par la suite de bien serrer les bolts d'attaches ,je vient tout juste de m'acheter une 12 Bench Rest Savage, seulement pour l'essayer j'ai tiré des loads de chasse d'une autre carabine que j'ai en 308 et tu vois tout de suite qu'à 100 et 200 mètres le pottentiel de la carabine est là.Je suis en train de faire des test loads avec de la Varget ,primers BR2 des 155 hpbt Lapua et des douilles neuves Lapua ,je devrait être proche de la vérité avec cela sinon ce sera avec de la 4064 IMR...Mais NEWSHOTER,c'est ca le sport de reloader et tirer ,tu as une bonne partenaire ,tu sais qu'elle a le pottentiel de t'en donner et tu as à découvrir ce qu'elle aime manger et quand tu as trouvé c'est ta récompense et ta fierté,quel merveilleux sport!

PP, foudetir

+100

PP, j'ai particulierement aimer ton commentaire sur "la routine" de tir. C'est tellement mais tellement vrai. Si tu as une bonne load, bonne arme,etc.... et que ton appui avant est mal positioner, t'es foutu. Pour arriver a repeter jour apres jour la meme precision, c'est la toute la beauté de ce sport. L'apprentissage est parfois frustrant et couteux mais combien interessant. Les erreurs, je les ai toutes "essayer" et je commence, et dit bien commence a etre proche de mon but.

haaaaaa que de plaisir

C'est doublement interessant quand tu aime reloader aussi. J'aime autant le reload que le tir et un motive l'autre. Lorsque je vois un beau groupement, j'ai hate de produire de nouvelle load avec, encore un peu plus d'attention. Une fois mes balles produites, je me peut plus d'aler verifier le potentiel.....et la roue tourne....

Foudetir,

laisse nous savoir tes resultats avec ces composants, bien curieux. J'ai reussis a trouver une bonne load mais trop lente a mon gout (2850).

OUI,IL NE FAUT PAS SE DÉCOURAGER SINON IL FAUT TOUT ABANDONNER :C'EST LA MÊME CHOSE POUR UN FAISEUR DE MOUCHE,POUR UN GOLFEUR ECT.tOUT CES SPORTS SONT DE LA PRATIQUE POUR PARVENIR AU GRAND RÉSULTAT ET QUAND TU L'OBTIEND ALORS LA C'EST LA FÊTE (TA RÉCOMPENSE).iL Y A DE CEUX QUI TIRENT 2 POUCES À CENT MÈTRES ET SE CONTENTE DE CA ET AU GOLF QUI JOUENT 125 SUR UN 18 TROUS ,MAIS C'EST BIEN COMME CA LEUR BUT C'EST DE S'AMUSER ET DE NE PAS SE CASSER LE BICYCLE BRAVO COMME CA .

EN PASSANT NEW,SI TA VITESSE EST DE 2850 C'EST PAS GRAVE SI CA GROUPE,C'EST BON DE VOIR SI CETTE VITESSE EST CONSTANTE ET SI CA GROUPE .BON TIR NEW.

new shooter a écrit:

Un bedding est sans contredit un incontournable a la precision....et ca coute quoi ? 135.00$ ?? De plus, quelqu'un le moindrement manuel (pas moi ) peut facilement le faire lui-meme (voir le post a ce sujet).
mais je repete, c'est mon HUMBLE avis

135 pour un bedding ? Excellent!
tu as fait faire chez qui? C'est bien fait? propre? Tu as des photos?

30-07,

j'ai fait faire 2 beddings a date. Le premier chez Armurier Lavaltrie qui est de la merde, prix 100.00$.

Le 2ie, chez Dante par Patrice sur ma 300wm win mod70, crosse syntetique. Tres belle job et groupe super (0.5 @ 0.6 Moa CONSTANT). prix: 135.00$ + taxes A noter que je ne suis pas habile de mes mains. Pour ceux qui le sont, aller voir le post de Moose a ce sujet, relativement facile a faire soi-meme. Pour les photos, je n'ai pas de camera numerique et de plus, mon stock est noir de meme que la colloration du produit utiliser alors on ne verrais pas grand chose de toute facon.

Foudetir,

j'ai trouver mieux, meme precision mais a 3035fps, donc j'ai fini de chercher.

A ce prix le bedding est en Devcon ou Marinetex ?

Le bedding ne fait pas en sorte que le grouping va diminuer, mais va plutôt éliminer le flyer. Il existe des façons de vérifier si un bedding est nécessaire ou pas.

Pour ma part j'ai des armes bedder et d'autres non, pourquoi faire ce qui n'est pas nécessaire ?

Pierre,

+10