Canon custom 30-06 vs Berger 230 OTM Hybrid

Je magasine présentement un canon custom pour un nouveau projet.

30-06, basé sur une action longue Savage.

Comme les connaisseurs le savent, le case long du 30-06 adore une bonne grosse charge de poudre lente et les boulets lourds. C'est d'ailleurs pourquoi j'ai choisi ce calibre.

Je veux essayer les nouveaux Berger 230gr, et en faisant quelque calculs, le .308 offre pas une charge optimale. Le 30-06 devrait manger ces ogives comme des Jelly Bean

Ma question; pour atteindre les vélocités maximale avec un boulet aussi lourd, j'avais pensé y aller avec un canon assez long. Probablement 28" ou meme 30".

Y voyez vous des inconvénients? SVP pas de; ben 26" c'est assez, pis ton canon va etre lourd et bla bla bla... Je veux des opinions basés sur des faits, des observations, des tests. Ya peut-etre quelquechose auquel je n'ai pas pensé.

Un canon heavy contour de 30", ca coute la motte... Ca me tente pas de payer l'extra si c'est pas vraiment nécessaire.

Merci

si le 30 pouces est bon pour le 308 a longue shot c est surement pas inutile pour un 30-06 beau projet j ai bien hate de voire les résultat avec un 30 pouces avec une bonne load ca doit faire une belle job qu elle marque de canon tu regarde un canon savage ou autres choses j ai étai voire un canon gaillard pour ma 308 méchante machine mais je crois que tu as un extra pour le 30 pouces mais pour quelque pied seconde de plus sa vaut la peine bonne chances et tien nous au courant

Avec un canon plus long tu ajoute de la rapidité a la sortie. Mes experiences me donne une moyenne de 45 a 75 pieds par seconde par pouce de plus.

J'ai lu dans plusieurs forum que la norme est 150 et des fois plus, mon experience personnel dis autrement.

Aussi a verifie, apres une certaine longueur tu ne gagne plus rien dependemment du calibre, j'ai vu une charte a quelque part mais je me souviens plus ou, je vais verifier.

L'autre chose a verifier est le boulet que tu desire tirer est-il beaucoup plus long que la normale? Tu mentionne Berger, j'imagine que tu parle de VLD? Si oui fais bien sur de mentionner au fabricant de canon qu'il fasse le col plus long pour accommoder les VLD. Certains le font, certains ne le font pas.

GST

MescaBug a écrit:

Je magasine présentement un canon custom pour un nouveau projet.

30-06, basé sur une action longue Savage.

Comme les connaisseurs le savent, le case long du 30-06 adore une bonne grosse charge de poudre lente et les boulets lourds. C'est d'ailleurs pourquoi j'ai choisi ce calibre.

Je veux essayer les nouveaux Berger 230gr, et en faisant quelque calculs, le .308 offre pas une charge optimale. Le 30-06 devrait manger ces ogives comme des Jelly Bean

Ma question; pour atteindre les vélocités maximale avec un boulet aussi lourd, j'avais pensé y aller avec un canon assez long. Probablement 28" ou meme 30".

Y voyez vous des inconvénients? SVP pas de; ben 26" c'est assez, pis ton canon va etre lourd et bla bla bla... Je veux des opinions basés sur des faits, des observations, des tests. Ya peut-etre quelquechose auquel je n'ai pas pensé.

Un canon heavy contour de 30", ca coute la motte... Ca me tente pas de payer l'extra si c'est pas vraiment nécessaire.

Merci

pour utiliser des boulets lour comme le 230 gr. le twist des rifling a une importance virifie la charte que la compagnie SHILLEN qui parle de 1-10

Quel vitesse pensez vous pouvoir sortir le boulet d'un canon de 30"

+300 pied seconde maximum que ton canon de 26 pouces je crois mais je suis pas sur je dit ca sur toutes reserve mais je crois que c est environs ca.

entre 26 et 30 a mon avis il y aurais 150 fps de différence,
mais je m'interroge vraiment sur la vitesse réelle.
est ce qu'un 230gr dans une 30-06 peut atteindre plus de 2700 fps?

Je viens de trouver un point de départ,
Ce boulet vient d'etre tester dans une 300 Win Mag,
canon de 27 pouces 1:10
73.0gr de H-1000
F215M
2772 FPS
J'imagine 2875 dans un 30 pouces,
je déduit 250 fps, pour la différence entre 30-06/300 Winmag.
Ca devrais rouler 2625 fps, c'est évidemment pas théologique comme données,
mais ca donne une idée.

un des seul defaut dun canon long(lourd) est qui vas desequilibrer larmes vers lavant...ce que tu peut compenser en alourdisant ta crosse....jusque la tout semble bien...jusqua ce que je tante de tirer debout sans apuis avec un armes de 19 livres..... ses prtesque impensable davoir de la precision! si tu prend un canon leger ,mais plus long il ce torderas comme un sapagetie lord des vibration..se qui donne rarement de la precision.. voit comme exemple comment un canon de 1,250 drait de 20 pouce est solide...en bref je croit que si tu tire a lappuis seulement test vraiment dans le bon chemin.. je serait tres tres surpri que tu depasse 2550..p/sec... meme si le calcul semble bon ton boulet de 230 gr est loing detre un avantage rendue la!.... et ce meme dans un canon de 30pouce..jai limpression que tu vait le calcul inverce... fait poser ton nouveaux canon tu verras par la suite le boult qui lui conviendra! 1-10 est bien comme twist!

gstprecision a écrit:

L'autre chose a verifier est le boulet que tu desire tirer est-il beaucoup plus long que la normale? Tu mentionne Berger, j'imagine que tu parle de VLD? Si oui fais bien sur de mentionner au fabricant de canon qu'il fasse le col plus long pour accommoder les VLD. Certains le font, certains ne le font pas.

GST

En fait, ce sont les nouveaux OTM Hybrid de Berger. Apparement qu'ils sont un peu moins capricieux sur le seating depth que les VLD typique. Merci pour le commentaire. Je vais m'assurer de le mentionner.

Je regarde pour un Shilen. Ils offrent le prix le plus intéressant jusqu'a maintenant pour un canon pré-machiné pour l'action Savage. Certains m'ont recommandé B7 qui semblent excellent, mais non-fini... Le prix monte vite.

300wby; pour le poids, pas vraiment d'importance. C'est une arme de benchrest. Je suis conscient qu'elle va etre neck heavy, mais un bon support sous le fut comme tu dis, c'est stable.

J'ai aussi l'impression que je vais avoir du mal à passer le cap des 2500-2600fps... C'est d'ailleurs pourquoi j'espère aller chercher en vélocité avec un canon plus long. Je ne veux pas non plus pousser mes loads au max. L'autre option aurait été du 300 Win Mag, 30-378 ou quelque chose du genre, mais je suis déja tout équippé en 30-06, avec une tonne de brass et des dies Redding Competition. Ca me couterait une fortune me ré-équipper dans un autre calibre.

Selon vos opinions, je ne vois pas vraiment de points négatifs... Les Savage série 12 en .308 ont du 30". Meme la 12 F/TR en .223!

Le seul désavantage que je vois pour l'instant c'est l'augmentation du recul avec une vélocité plus grande. Impossible de contouner la loi de Newton! Mais avec une arme de 16-17 livres, ca devrait etre assez doux.

ton projet serais peut etre plu intéressant avec un ogive de 180gr.un 308 avec 30pouce de canon ca sort a combien avec une de165gr accutipe 2800ps a vec un canon de 26 pouc si tu rajoute.et que tu rajoute tes 4 pouce de canon qui te donne 45 ps par pouces ca fait 180ps de plus ca donne 2 980 ps avec du 165gr accutipe avec de la balle tablette avec les bonne load y a de quoi faire mais a 165gr je sais pas si ton twist est réaliste peut etre mieux un 180gr bonne chance et je vais continuer de surveiller le sujet y en as pas beaucoup qui décide de monter un 30-06 il doit y avoire une raison de compagnie balle tablette est égale sur la balistique ou presque pour une diférence de douille asser grande j ai hate de voire les résultat.et si sa marche pas recoupe ta chambre et tu vas avoire un 28pouce pour faire une 308 qui pine a coup sur ..bon projet et bon budget

Merci pour le commentaire sly!

Je veux faire quelque chose de différent avec ce projet. Si je veux tirer des boulets standard comme tu mentionnes, je vais aller m'acheter une carabine de précision commerciale tout simplement et ca va faire la job.

Le but, c'est de pouvoir bénéficier du coefficient ballistique incroyable des boulets de 230gr. C'est un challenge, et c'est ca qui me motive.

Les technologies d'aujourd'hui permettent aux tireurs comme nous d'innover. Ce n'est plus strictement réservé aux compagnies privées. Et c'est exactement ce que je veux faire!

Ça ne sert a rien d'avoir un coefficien ballistique de mongol si tu ne tire pas au dela de 400 verges.. je verrais pas l'utilité

Ya des gens ici qui achete des 338 Lapua pour tirer à 200 verges. Chacun ses gouts.

Si ya une chose que je déplore des forums, c'est que tout le monde assument. On se connait pas, et on ne connait nos habitudes de tir.

J'aurais peut-etre du etre plus claire, mais je croyais ne pas avoir besoin de mentionner que cette arme allait etre utiliser pour du tir longue distance.

Ceci étant dit, le range (un des seuls au Québec d'ailleurs) est 600v. Je vais surement tirer au chalet aussi, le lac fait tout pres de 800m.

MEsca lache pas ton projet est interessent, 30-06 est un vieux cal qui est laisser de cote par les tireur de precision !

Je suis un gros fan du 30-06 aussi, variété incroyable de boulet et balle commerciale.

Je n'ai pas d'info sur le 230gr hybride, berger ne le liste pas encore.

Il y a aussi le hornady 208gr AMAX qui produits de bons resultats a tres longue distance avec un BC de .648.

GST

la je comprend mieux lache pas y as de quoi faire c est sur c est pas pire que c eux qui se monte des char avec 50 mille$ de stock et qui font pas de course ou as tu déjas vue une corvette sénerver dans le chemin moi pas souvent meme si ils ont le potentielle de le faire mais quand il vas avoire besoin de peser sa pédale bein a vas avancer.go mais ont veux voire les résultats

Mescabug,j'aime vraiment ton idée!!!Tiens nous au courant des développements de ta future machine(si tu peux mettre des photos en plus...).

Les photos vont venir! J'ai juste l'action pour l'instant...

Je vais probablement attendre un méchant boutte pour le canon. Mais bon, l'hiver s'en vient, je tire beaucoup moins donc ca va me donner le temps de monter tout ca pour la prochaine saison!

En passant je sais pas combien les berger ont en ballistique mais il ya une compagnie canadienne qui font des boulets 210gn dans le calibre .30 et il a .752 de ballistique..

des boulet de 7mm de 190gn a .807 de ballistique... c'est mongol !

Wow. Le 230gr Berger est à .710...

Le boulet que tu parles a probablement une coupe différence j'imagine. 210gr avec .752, ayoye..

Te rappelle tu qui fait ca? À 210gr avec une bonne charge dans le derrière, ca doit décoiffer!

http://www.matrixballistics.com/

Des torpilles !! Marshall Ambrose le gars de cette compagnie donne un bon service il ma envoyé des échantillions pour un nouveau boulet VLD Target dans le 6.5mm qui va acotter les berger et les autres compagnie.. Je vais les tester dans pas long.. ça fesait longtemps que je le tettais pour qu'il développe le 6.5 VLD. Les boulet de 6mm 117gn a .650 de ballistique sont mongol aussi.. il a des bons produits et c'est Canadien !

Cool, merci pour le lien! Les 6mm 107gr on l'air intéressant aussi.

earbuster007 a écrit:

http://www.matrixballistics.com/

Des torpilles !! Marshall Ambrose le gars de cette compagnie donne un bon service il ma envoyé des échantillions pour un nouveau boulet VLD Target dans le 6.5mm qui va acotter les berger et les autres compagnie.. Je vais les tester dans pas long.. ça fesait longtemps que je le tettais pour qu'il développe le 6.5 VLD. Les boulet de 6mm 117gn a .650 de ballistique sont mongol aussi.. il a des bons produits et c'est Canadien !

BONJOUR earbuster 007 = note aurais tu les coordonner de ce M.AMBROSE

Ses coordonnées sont sur le site, dans Contact.