30-06 versus 308

Très bien expliqué !

Moi quand je cherche un load j'essaye plusieurs sorte de poudre lors de mon rechargement et je pousse les pressions au maximum pour chacune d'elle. J'essaye d'avoir la poudre qui remplira le plus ma douille avec le maximum de vélocité possible. Ensuite je diminue la charge progressivement et je joue avec mon OAL pour paufiner le load et ainsi obtenir la précision optimale sans trop diminuer mes vitesses.

Dans ma Winchestes 30-06 avec 22 pouce de canon,
un 165gr Bal-tip et 59.5gr de IMR4350 = 2880 fps et 0.5 MOA.
Meme si cette recette ne montre pas de signe de surpression, je la considere maximale.

foudetir a écrit:

oncle will a écrit:

en reloadant la 30-06 un gars doit surement tiré un meilleur maximum digne de ce calibre?

la douille etant plus longue on peu surement augmenté la dose de poudre tout en restant securitaire.

moi je possede une 30-06 rem model 700 et jachete mes balles tablet ce sont des winchester 180 silver point et jai toujours remarqué beaucoup d'espace de poudre quand on la secoue peut etre les fabricant de munitions baisse la poudre de peur detre poursuivie en cas de probleme?

je suis bien d'accord avec n0th1ng quand il dit que ce calibre ne semble pas donné tout ce quil peut avec de la balle tablette.

Quand vous dites qu'il reste beaucoup de place à y mettre de la poudre .

Si je prendrais un litre d'huile à chauffage ,un litre de gaz d'auto et un litre de naphta et que je mettrais sous pression ou le fait brûler à l'air libre.:::::qui n'a jamais allumé un feu avec ces différents produits ,,,,,vous avec vu la vitesse d'allumage de ces différents produits .On pourrait allumer un feu avec peut être à moitié moins de naphta que l'huile à chauffage et la rapidité d'allumage serait beaucpoup plus rapide avec le naphta .
Ceci vous facilite peut être la compréhention de la rapidité de brûlé ce que l'on appelle dans les poudres le[color=red] (BURNING RATE)[/color..dONC SI ON SE REPORTE AUX POUDRES UNE DOUILLE D'UN CERTAIN CALIBRE PEUT ÊTRE COMPLÈTEMENT REMPLIE MÊME EN COMPRERSSED-LOAD OU 3/4 PLEINE SANS EN OBTENIR PLUS DE VITESSE,TOUT DÉPEND DU CHOIX DE POUDRE QUE L'ON A FAIT.
Mais en tir le but n'est jamais d'essayer d'obtenir le max de vitesse mais plutôt d'avoir le max de précision et ceci ne veut pas dire que 2 carabines identiques aimeront le même load pour obtenir leur max de précision.
En ce qui concerne les fabricants de munitions ,ils en reste toujours en bas du max de pression pour un calibre donné ca c'est certain , comparativement au reloader qui à l'occasion vont approcher le maximum load pour une raison quelquonque s'il n'apparait pas de signes de pression sur les douilles .

Ca peut peut être aider pour certain à comprendrer le pourquoi de l'espace dans certain calibre.
Souvent des reloaders cherchent une poudre qui saura donner une douille remplie ou pas mal remplie de poudre (toujours sans essayer de bouster le load )la raison en est qu'une douille de bench lors de la mise à feu s'enflamme mieux et que lorsque le primer allume il ne passe pas l'étincelle au dessus de la poudre mais à travers la poudre directement et que ceci va faire souvent que la vitesse sera plus constante à la sortie du canon et augmente par le fait même les chances de précision.
Bon espérant satisfaire quelques curiositées et espérant m'être bien expliqué.

le probleme avec les munitions tablette cest quon sais pas cest quoi la sorte de poudre, y devarait l'ecrire sur la boite ainsi que la recette comme sur une boite de soupe

hubert a écrit:

pour la force de frape 30 06 mais pas un écart tres sinificatife au 308. j'ai justement vue un article sur le 30 06 et le 308, pour une diférence de 50 a 200 fps a la bouche du canon d'une 30 06 au 308 avec la meme load et boulet, et le 308 a été inventer justement pour entré dans les short action alors que le 30 06 ne va que dans des action longue. a mon avis le 30 06 et le 308 ces presque 1 dolars pour 4 trente sou la 30 06 a une mailleur balistique que le 308 mais sans avoir un écart énorme, et oui il comparable.

Le 7.62x51 NATO a été conçu par l'armée Américaine principalement pour avoir une munition mieux adaptée que le .30-06 aux armes automatiques et semi-automatiques; offrant essentiellement la même balistique mais dans un format plus court et plus léger. Le demi-pouce de différence entre la .30-06 et la 7.62 permettait un débattement plus court du bloc-culasse, donnant ainsi un taux cyclique plus rapide. Le poids plus léger des munitions permettait aussi au soldat de transporter plus de munitions sur lui et probablement plus important du point de vue logistique, d'en transporter plus dans un volume donné.

Le fait que la version civile, le .308 Winchester, permette l'utilisation d'une action manuelle plus courte a été un bonus pour les tireurs civils, mais n'était pas le but principal.

Il est intéressant de noter que la 7.62x51 (et donc aussi la .308 Win) est une évolution de la .300 Savage plutôt que qu'un raccourcissement de la .30-06. Jusqu'à l'apparition de la .308, le .300 Savage était un calibre très populaire et il a été éclipsé par l'arrivée de la .308.

Pour ce qui est de la précision, je laisse les experts parler. Mon fort, c'est le côté histoire...

Nyshoot a écrit:

Popymoy a écrit:

Ne pas oublier qu'avec de la superformance Hornady, tu vas chercher le 200 pi/sec qu'il te manque pour égaliser la 30-06

ne pas oublier aussi que hornady fais également des cartouche de 30.06 superformance qui donne encore 120fps de plus que la 308 sûperformance

C'est sur

Buffalo a écrit:

hubert a écrit:

pour la force de frape 30 06 mais pas un écart tres sinificatife au 308. j'ai justement vue un article sur le 30 06 et le 308, pour une diférence de 50 a 200 fps a la bouche du canon d'une 30 06 au 308 avec la meme load et boulet, et le 308 a été inventer justement pour entré dans les short action alors que le 30 06 ne va que dans des action longue. a mon avis le 30 06 et le 308 ces presque 1 dolars pour 4 trente sou la 30 06 a une mailleur balistique que le 308 mais sans avoir un écart énorme, et oui il comparable.

Le 7.62x51 NATO a été conçu par l'armée Américaine principalement pour avoir une munition mieux adaptée que le .30-06 aux armes automatiques et semi-automatiques; offrant essentiellement la même balistique mais dans un format plus court et plus léger. Le demi-pouce de différence entre la .30-06 et la 7.62 permettait un débattement plus court du bloc-culasse, donnant ainsi un taux cyclique plus rapide. Le poids plus léger des munitions permettait aussi au soldat de transporter plus de munitions sur lui et probablement plus important du point de vue logistique, d'en transporter plus dans un volume donné.

Le fait que la version civile, le .308 Winchester, permette l'utilisation d'une action manuelle plus courte a été un bonus pour les tireurs civils, mais n'était pas le but principal.

Il est intéressant de noter que la 7.62x51 (et donc aussi la .308 Win) est une évolution de la .300 Savage plutôt que qu'un raccourcissement de la .30-06. Jusqu'à l'apparition de la .308, le .300 Savage était un calibre très populaire et il a été éclipsé par l'arrivée de la .308.

Pour ce qui est de la précision, je laisse les experts parler. Mon fort, c'est le côté histoire...

merci , cest interessant!

Je suis en accord avec earbuster007 et maintient que ce ne sont pas les load les plus rapides qui sont les plus précises... et avec des armes standards la 308 est plus précise...

Le 308win a seulement des qualitées et aucuns défauts concernant un boulet au dimension .308. La génétique est parfaite comme calibre pour ce diamètre de boulet.

Le pour:

Précision.

Rigidité du bloc de culasse par son action courte.

Longivité de la vie du canon.

Longivité des douilles aux multiples recharges.

Un pourcentage de remplissage des douilles accrues pour la poudre.

Possibilité d'obtenir les vélocités équivalentes au 30-06 spr avec un canon long.


Les contres:

!!!

Désolé! Il n'y en a pas!

Oncle Will ,mais les compagnies ne mettront jamais sur la boîte les recettes ou sortes de poudre,,je ne crois pas vivre assez vieux pour voir ca.

10X a écrit:

Le 308win a seulement des qualitées et aucuns défauts concernant un boulet au dimension .308. La génétique est parfaite comme calibre pour ce diamètre de boulet.

Le pour:

Précision.

Rigidité du bloc de culasse par son action courte.

Longivité de la vie du canon.

Longivité des douilles aux multiples recharges.

Un pourcentage de remplissage des douilles accrues pour la poudre.

Possibilité d'obtenir les vélocités équivalentes au 30-06 spr avec un canon long.


Les contres:

!!!

Désolé! Il n'y en a pas!

Que dire de plus!!!

Et moins de recul pour la .308

pas mal équivalent mais la 308 avec son action courte donne plus de rigiditée a l,action et si tu recharge tu peux facilement dépasser les performances de la 30.06 c,est pourquoi c.est le choix des tireurs longue distance et aussi a cause du recul moindre

a ce que je peut lire le calibre 308 est le calibre de l'heure , et pour la chasse au gros gibier cest le meilleur choix quon peut faire.

courte ou longue distance il as les attente voulu.

malheureusement javais une 308 level action et je lai vendu il ya tres longtemps, j'aimais pas l'action, mon chum la encore et l'utilise pour le chevreuil et est plus que satisfait .

de toute evidence je suis satisfait aussi de ma 30-06 rem bdl .

savage 10fcp a écrit:

pas mal équivalent mais la 308 avec son action courte donne plus de rigiditée a l,action et si tu recharge tu peux facilement dépasser les performances de la 30.06 c,est pourquoi c.est le choix des tireurs longue distance et aussi a cause du recul moindre

C'est comme si je te dirais qu'une 30-06 peux facilement depasser les performance d'une 300 Win Mag; c'est le meme ecart.
-un calibre de tir, et un calibre de chasse font deux.
-une arme de tir et une arme de chasse font deux aussi.
Percer du papier, n'a rien a voir avec un gibier.
tu ne peux pas comparer une Savage F-TR 308 avec 30 pouces de canon VS un Remington 700 BDL 30-06.
La 308 a une tendance a un niveau de precision plus elever, mais ce ne veut pas dire que la 30-06 est hors-classe non-plus.
Dans mon cas, je prend ma 308 pour faire du tir.
je prend ma 30-06 pour aller a la chasse.
Pour repondre a la question qui a ete poser au tout debut:
lequel des deux a une meilleur force de frappe compte tenue quils sont calibre 30.?
sont ils comparables?
-La meilleur force de frappe va a la 30-06.
-sont t'il comparable? a arme egale: Non
s'est mon avis.

Bigger is better mais pour les animaux qu'on a au Québec la .308 est AMPLEMENT suffisante pour la chasse. Mais la nouvelle mode sont les calibres magnum et ultra mag. Tout le monde sont parti la dessus et la plupart des chasseurs ont peur de leur arme et tire comme des pieds !

Si ta 30-06 est en bon étât et tire bien ,il n'y a pas de raison de changer ca sauf si tes intention de chasser à de grandes distances ,ta 30-06 peut faire mouche sur l'orignal; sur environ 350 verges avec un plomb approprié et avpoir une clean shot.

foudetir a écrit:

Si ta 30-06 est en bon étât et tire bien ,il n'y a pas de raison de changer ca sauf si tes intention de chasser à de grandes distances ,ta 30-06 peut faire mouche sur l'orignal; sur environ 350 verges avec un plomb approprié et avpoir une clean shot.

Yessss !

foudetir a écrit:

Si ta 30-06 est en bon étât et tire bien ,il n'y a pas de raison de changer ca sauf si tes intention de chasser à de grandes distances ,ta 30-06 peut faire mouche sur l'orignal; sur environ 350 verges avec un plomb approprié et avpoir une clean shot.

justement mon chum a qui jai vendu ma 308, ont etais a la chasse et ya abatu un orignal a 338 verge avec une 30-06 et du 180gr winchester silver tip lorignal a fait 25 pied avant de s'effondré le foie avait eclaté comme du jello.

nous avons verifier apres le tire au range finder.

Ne te casses pas le bicycle Oncle Will tu as une bonne machine en 30-06 à moin de vouloir du long shot.
Particulièrement à la chasse j'ai une préférence des mag, mais combien de fois c'est nécessaire mais avec cette mag, j'apporte la pluspart du temps une autre machine en back-up.

je connais bien la performance de ma 30-06, je lai depuis longtemps et elle a fait ses preuves a la chasse , cest juste que des fois certaines emission de telé font des comparaison incomprehensible , je sais pas ou il prenent leur info ou chiffre pour faire des comparaison, alors jai posé la question sur EP sachant que jaurais lheure juste.

je ne changerais pas ma 30-06 contre une 308 pour lusage que j'en fait elle sert seulement a chassé.

L'avantage aussi avec le 308 c'est qu'il est possible de trouver de l'ammo de surplus donc moin cher. C'est bin beau la precision mais déjà j'aime me gâter en faisant du rapid fire (l'armée me manque)

Le desavantage que l'ont rencontre souvent avec ces munitions de basse game sont les amorces souvent corrosive, les casing en acier, et la precision qui n'est pas vraiment au rendez-vous, avec des boulets FMJ qui ne sont pas autoriser pour la chasse. Dans une carabine de chasse ou de precision je ne recommande pas ce genre de pratique.
Parcontre une munitions d'entrée de game abordable serais plus approprier.
comme pas exemple American Eagle offre des munitions de calibre 308/30-06 avec des 150gr FMJBT au meme prix; 199$ pour 200 balles.
http://www.p-d-ent.com/index.php/ammunition
Si tu desire vraiment t`amuser avec ton rapid fire, je te recommande le 223 ou le 7.62x39; par exemple le SKS.
De toute facon les armes semi-automatique a percussion centrale, ne sont t'elle pas limiter a 5 coups ?

Sache qu'il est possible d'avoir de l'ammo de surplus non corrosive. J'ai un m305 en 308 et quand je me sent happy trigger je tire avec de la munition la moin cher possible. Pour ce qui est de la precision c'est vrai que c'est pas fort mais a chaque balle sont utilités. Et oui les semi-auto sont limiter a 5 coups, sauf mon M1 garand

Ton M1 Garand ?
est-il en 30-06 ?