distance du rifling

J'aimerais avoir une petite idée de la distance rifling boulet
que vous laissez quand vous commencez une nouvelle load,
et habituellement vous vous en éloignez
ou vous vous en approchez pour avoir une meilleur précision.

Moi personnellement je dirais que tu devrait te trouver un bon load qui va grouper et par la suite de tenter de jouer avec ton OAL pour voir les changements ,au départ j'irais avec .015 des riflings.

Tu devrais commencer avec le OAL recommandé selon le livre de rechargement de ton boulet. Après tu t'avances par étape et tu testes au champ de tir, mais ne vas pas plus près que 0.010'' du rifling. Parfois, il y a tellement de freebore (ex: Remington) que ton boulet est peu retenu par le col de la douille.



j-p

j-p a écrit:

Tu devrais commencer avec le OAL recommandé selon le livre de rechargement de ton boulet. Après tu t'avances par étape et tu testes au champ de tir, mais ne vas pas plus près que 0.010'' du rifling. Parfois, il y a tellement de freebore (ex: Remington) que ton boulet est peu retenu par le col de la douille.



j-p

+1

Mais comme le dit foudetir, à +/- .015" des raynures c'est souvent une recette gagnante!

tu met le doigt sur un point CRITIQUE a la precision ultime d'une load. La longueur hors-tout est un des elements les plus important. Dependant du type d'ogive du boulet (secante ou tangente), certain pardonneront plus un ecart d'OAL entre les balles que d'autres boulets.

si tu veux savoir a quelle longueur ton boulet travaille bien, premierement tu trouve TON max load, ensuite enleve 7-8% de poudre et fait toi 6 load de 5 balles chaques a des longueur differentes en commencant a 0.002 des riffling jusqu'a une distance de 0.020. Tu verra une GROSSE difference dans tes groupements. Fait attention, si tu rentre plus ton boulet tu fait monter la pression, baisse alors ta charge et continue a t'eloigner des filets.

have fun

De toute facon,il y a de fortes chances pour que ton chargeur n'accepte pasa les balles ou AOL trop long et à ce moment tu seras réduit à tirer en single shot,ca seul les essaies à ta chambre le déterminera,à moins d'avoir un kit et la douille prévu à ton calibre pout trouver le AOL que Hornady fabrique mais qui n'est pas absolument nécessaire pour trouver ton AOL.

foudetir a écrit:

De toute facon,il y a de fortes chances pour que ton chargeur n'accepte pasa les balles ou AOL trop long et à ce moment tu seras réduit à tirer en single shot,ca seul les essaies à ta chambre le déterminera,à moins d'avoir un kit et la douille prévu à ton calibre pout trouver le AOL que Hornady fabrique mais qui n'est pas absolument nécessaire pour trouver ton AOL.

c'est un peux plate de pas ne pouvoirs loader apartire du mag ?? les tireur d’élite il font quoi ? pas besoin d'une absolu précision ou ils font avec ?? ou il se font faire un chambre special qui permet d'avoir un boullet X le plus pres des grouve malgre la limite de sont aol imposer par sont chargeur ?

Je me suis rivé le nez avec une Tikka T3 avec une load plus précise mais la cartouche était trop longue pour le chargeur. C'est le même problème avec certaines armes de chasse...pas le choix de chasser avec des cartouches avec COL standard......



j-p

new shooter a écrit:

tu met le doigt sur un point CRITIQUE a la precision ultime d'une load. La longueur hors-tout est un des elements les plus important. Dependant du type d'ogive du boulet (secante ou tangente), certain pardonneront plus un ecart d'OAL entre les balles que d'autres boulets.

si tu veux savoir a quelle longueur ton boulet travaille bien, premierement tu trouve TON max load, ensuite enleve 7-8% de poudre et fait toi 6 load de 5 balles chaques a des longueur differentes en commencant a 0.002 des riffling jusqu'a une distance de 0.020. Tu verra une GROSSE difference dans tes groupements. Fait attention, si tu rentre plus ton boulet tu fait monter la pression, baisse alors ta charge et continue a t'eloigner des filets.

have fun

Impossible de trouver un ajout au conseil de sagesse de new shooter!

merci 10X

comme je suis "un peu" crinquer, j'ai 2 load pour mon arme de chasse soit une load pour la premiere balle, qui est trop longue pour le mag et qui groupe 1/2moa et une autre load pour les 3 balles qui suivent......mais j'en ai pas besoin

Nothing, les tireurs d'elites, ou sniper, doivent respecter une precision de 1 moa seulement, ce qui est tres facile a atteindre avec une arme de grande qualité et une munition "moyenne".

n0th1ng a écrit:

foudetir a écrit:

De toute facon,il y a de fortes chances pour que ton chargeur n'accepte pasa les balles ou AOL trop long et à ce moment tu seras réduit à tirer en single shot,ca seul les essaies à ta chambre le déterminera,à moins d'avoir un kit et la douille prévu à ton calibre pout trouver le AOL que Hornady fabrique mais qui n'est pas absolument nécessaire pour trouver ton AOL.

c'est un peux plate de pas ne pouvoirs loader apartire du mag ?? les tireur d’élite il font quoi ? pas besoin d'une absolu précision ou ils font avec ?? ou il se font faire un chambre special qui permet d'avoir un boullet X le plus pres des grouve malgre la limite de sont aol imposer par sont chargeur ?

Oui avec quelques pesos il y a moyen de prendre une carabine et de la faire monter différemment ,tu fait refaire le fittage du canon avec un peu moins de la longueur totale de ton chargeur de quelques millièmes en SHORT THROAT et par la suite quand tu auras le meilleur AOL pour ta précision c'est certain que ton chargeur va l'accepter.

Effectivement ,pour des équipes genre Swatt ils leur demandent de faire 1 moa régulièrement ce qui se fait bien avec une machine de qualité raisonnable.

new shooter a écrit:

tu met le doigt sur un point CRITIQUE a la precision ultime d'une load. La longueur hors-tout est un des elements les plus important. Dependant du type d'ogive du boulet (secante ou tangente), certain pardonneront plus un ecart d'OAL entre les balles que d'autres boulets.

si tu veux savoir a quelle longueur ton boulet travaille bien, premierement tu trouve TON max load, ensuite enleve 7-8% de poudre et fait toi 6 load de 5 balles chaques a des longueur differentes en commencant a 0.002 des riffling jusqu'a une distance de 0.020. Tu verra une GROSSE difference dans tes groupements. Fait attention, si tu rentre plus ton boulet tu fait monter la pression, baisse alors ta charge et continue a t'eloigner des filets.

have fun

Quand tu dis "premierement tu trouve TON max load", j'aimerais avoir plus d'info ici, tu veux dire quoi?
comment trouves-tu ton max? tu gardes le meme OAL et tu changes seulement ta charge pour avoir le meilleur grouping!

merci tlm pour l'info

n0th1ng a écrit:

c'est un peux plate de pas ne pouvoirs loader apartire du mag ?? les tireur d’élite il font quoi ? pas besoin d'une absolu précision ou ils font avec ?? ou il se font faire un chambre special qui permet d'avoir un boullet X le plus pres des grouve malgre la limite de sont aol imposer par sont chargeur ?

Les tireurs d'élite dans unités ne font pas leurs propres balles.

pour "ton" max load il faut proceder a un test de pression. Avant meme de commencer le developpement, tu choisi les composants que tu vas essayer dans ton arme disons 1 boulet et 3 poudres differentes (juste a titre d'exemple). Je commence a 0.005 des riffling et fait 1 balle par charge de poudre jusqu'a ce que j'obtienne une marque d'ejecteur sur le culot de la douille et je viens de trouver mon max load. Habituellement, je part a 5% en dessous du max afficher chez Hodgdon et monte en increment de 0.3-0.4gr. Il y a des charges que je ne tirerai pas car trop hot mais j'en fait plus que pas assez pour etre certain de me rendre au max.

Apres avoir identifier le max de pression, je commence le developpement avec les composants choisis.

voici un lien vers un developpement de load que j'ai commencer:

http://extreme-precision.1fr1.net/t22381-65x47l-developpement-de-load

regarde les notes sur le cahier et mes test de pression avec la 8208XBR et la N150, a noter que je n'ai pas tirer les balles qui me restaient car j'etais au max.

n'hesite pas si je suis pas clair, j'ai un talent pour ca !

1clickdown a écrit:

n0th1ng a écrit:

c'est un peux plate de pas ne pouvoirs loader apartire du mag ?? les tireur d’élite il font quoi ? pas besoin d'une absolu précision ou ils font avec ?? ou il se font faire un chambre special qui permet d'avoir un boullet X le plus pres des grouve malgre la limite de sont aol imposer par sont chargeur ?

Les tireurs d'élite dans unités ne font pas leurs propres balles.

c'est ce que je pensais...ils non pas vraiment le temp hehe

Ils n'ont pas le temps?

n0th1ng a écrit:

1clickdown a écrit:

n0th1ng a écrit:

c'est un peux plate de pas ne pouvoirs loader apartire du mag ?? les tireur d’élite il font quoi ? pas besoin d'une absolu précision ou ils font avec ?? ou il se font faire un chambre special qui permet d'avoir un boullet X le plus pres des grouve malgre la limite de sont aol imposer par sont chargeur ?

Les tireurs d'élite dans unités ne font pas leurs propres balles.

c'est ce que je pensais...ils non pas vraiment le temp hehe

Je dirais plutôt qu'ils n'ont pas le droit, comme tous les corps de Police.

Ils doivent se contenter de tirer avec le matériel fournis de leur corp policier .

Le FBI, les équipes tactique et tireur d'élite dans les corps policiers les specs sont de 1/2 MOA a 100v et l'armée demande 1 MOA a leur tireur d'élite a 100v également.

earbuster007 a écrit:

Le FBI, les équipes tactique et tireur d'élite dans les corps policiers les specs sont de 1/2 MOA a 100v et l'armée demande 1 MOA a leur tireur d'élite a 100v également.

J'ai déjà vu un Policier Québecois qui était dans une équipe tactique et il disait que dans son test de précision il devait grouper 1/2 MOA à 100 et 200 verges!

Moi il y a quelques années je voyais les gars de la S.Q. pour une certaine raison et ils me disaient "1 pouce à 100 verges régulièrement ",c'était la demande qu'ils faisaient.

new shooter a écrit:

pour "ton" max load il faut proceder a un test de pression.
j'obtienne une marque d'ejecteur sur le culot de la douille et je viens de trouver mon max load. Apres avoir identifier le max de pression, je commence le developpement avec les composants choisis.

Une marque d'ejecteur! là tu es rendu à des bonnes pressions! tu n'aurais pas de photo pour ça, une image vaut mille mots...

petite question, pourquoi tu veux savoir absolument la pression max, dans les livres de reload souvent ils écrivent
la load la plus précise et c'est souvent pas la plus forte donc elle qui donne pas les plus hautes pressions, mais
avec ton cheminement tu travailles en partant avec la load max c'est un peu paradoxale surtout que dans les mêmes
livres ils conseillent toujours de partir en bas et de monter pour trouver la meilleur précision et une petite dernière que fais-tu des douilles qui ont une marque de pression max.(reload ou poubelle)

Tout un monde que la balistique.

Comme d'autres l'on dit, la capacité de ton chargeur sur une arme de chasse vas être ton premier facteur limitatif surtout sur les actions longues. Moi pour mes loads de précision ça se situe entre .008 et 010 du rifling. Pour la chasse j'ai d'autres recettes et c.o.l pour une alimentation rapide et efficace de mes armes, surtout un lever action ou semi-auto ou le c.o.l est critique pour une bonne alimentation. N'oublie jamais de trimmer tes douilles!

Akrapovic.