| B.C Coefficient Ballistique | |
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+11Varoum 1clickdown etellete 338LP arrowhead Ijump Lebauffe j.drouin deeramator TheMaster Tracker 15 participants |
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Auteur | Message |
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Tracker Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 218 Localisation : St-Jean-Port-Joli Loisirs : Chasse,peche,camping, muscar Date d'inscription : 29/03/2008
| Sujet: B.C Coefficient Ballistique Mer 24 Sep 2008 - 19:24 | |
| Le coefficient balistique (CB), est une valeur permettant de connaitre la facilité d'un projectile à tenir une trajectoire.
Dans le système anglo-saxon, plus il est élevé et plus il est bon, c'est à dire que le projectile aura une meilleur pénétration dans l'air durant sa trajectoire balistique. Donc, il sera moins freiné par les frottements de l'air. Donc, il aura une trajectoire plus tendue et une meilleure conservation de vitesse. Dans le systeme international, c'est l'inverse, plus il est petit et plus c'est bon (comme quoi ).
Il dépend de l'indice de forme ( aérodynamisme du projectile) et de la densité de section du projectile.
Donc pour calculer une trajectoire, il suffit d'avoir un CB et une vitesse de départ. Le poids n'intervient pas car il est intégré par la densité de section dans le CB. Cela permet de comparer rapidement quel choix de balle est le plus avantageux simplement en comparant un CB et une vitesse.
J'ai des questions en rapport au B.C.
1- ma balle a un B.C de .399 ALORS : Est ce que ca vaut la peine de monté a .500 ?????????? (seulement pour la chasse)
2- Est ce possible de savoir son B.C quand on fait du reload ???
J'aimerais avoir votre point de vue la dessus !
Désolé ces temps ci j'ai plein de questions qui me trottent dans la tete ! quand vous serez tanné, vous le direz ! AHAH
Meric |
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TheMaster Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1054 Age : 44 Localisation : Québec City Loisirs : tir,chasse,camping... Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 24 Sep 2008 - 19:41 | |
| Salut, 1- pas vraiment...c'est plus au niveau du tir longue distance que ca devient une variable importante
2-oui car le coefficient ballistique dépend du boulet |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 7998 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 24 Sep 2008 - 19:47 | |
| sa prend combien pour avoir un bon b.c?? .500?? |
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j.drouin Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 108 Age : 73 Localisation : St-Georges Bce. Loisirs : Tir , Chasse , Reload Date d'inscription : 23/11/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 24 Sep 2008 - 20:22 | |
| Salut, Tracker. Le C.B. comme on t'a répond est la valeur de ton projectile à conserver sa trajectoire et de conserver une vitesse plus grande. Simplement un petit exemple de différence; Regarde dans le document Remington disponible en magasin et rend toi ou les ballistique à la fin.
ex: Si tu prend la 300 Mag. avec un bullet de 150 gr. c.l.p.s.p. avec un C.B. de 0.294 et qui sort à 3290' sec. tu aura à 500vgs. une énergie de 1091 pied livres d'inpact
Par contre si tu prend la 308 avec un bullet de 150 gr. aussi mais qui a un C.B. de 0.435 le sirocco à 2820' sec. à 500 vgs. tu aura une énergie de 1156 pied livres
Donc le choix de ton bullet et son C.B. peut faire une énorme différence car dans l'exemple ci dessus on peut affirmer que la 308 w a une force de frappe aussi grande que la 300 Mag. à 500 vgs.
Mais soit assurer que quand tu dira cela à d'autre ( chasseurs ) tu te fera surement envoyer promener mais c'est la réalité.
J'espère que cela eclairera ton ????? Salut. J.D. |
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Lebauffe Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1064 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 24 Sep 2008 - 20:33 | |
| - j.drouin a écrit:
- Salut, Tracker. Le C.B. comme on t'a répond est la valeur de ton projectile à conserver sa trajectoire et de conserver une vitesse plus grande.
Simplement un petit exemple de différence; Regarde dans le document Remington disponible en magasin et rend toi ou les ballistique à la fin.
ex: Si tu prend la 300 Mag. avec un bullet de 150 gr. c.l.p.s.p. avec un C.B. de 0.294 et qui sort à 3290' sec. tu aura à 500vgs. une énergie de 1091 pied livres d'inpact
Par contre si tu prend la 308 avec un bullet de 150 gr. aussi mais qui a un C.B. de 0.435 le sirocco à 2820' sec. à 500 vgs. tu aura une énergie de 1156 pied livres
Donc le choix de ton bullet et son C.B. peut faire une énorme différence car dans l'exemple ci dessus on peut affirmer que la 308 w a une force de frappe aussi grande que la 300 Mag. à 500 vgs.
Mais soit assurer que quand tu dira cela à d'autre ( chasseurs ) tu te fera surement envoyer promener mais c'est la réalité.
J'espère que cela eclairera ton ????? Salut. J.D. WOW !!! J'aime ce genre de comparaison là ! et effectivement, quand il dira çà à d'autres chasseurs, il fera rire de lui... parce que la plupart sont "assez ignard"... tandis que les amateurs de tir, eûx sont au fait des ces chiffres là. |
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Tracker Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 218 Localisation : St-Jean-Port-Joli Loisirs : Chasse,peche,camping, muscar Date d'inscription : 29/03/2008
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 24 Sep 2008 - 20:46 | |
| salut J.drouin
oui j'avais compris le principe !
t'inquiete pas je le dirai pas a d'autres chasseurs. LOL
donc, les pros qui font du 600 verges on intéret a verifier ce point ??????
merci |
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Ijump R.I.P.
Nombre de messages : 1872 Age : 63 Localisation : St-Félix de Kingsey Loisirs : Tir Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Jeu 25 Sep 2008 - 7:47 | |
| La plupart des manufacturiers de boulet affiche le CB de leur boulet sur leur site. Pour mesurer la vélocité ça te prend un Chronomètre et tu fais la moyenne pour avoir une vélocité fiable. Un petit programe balistique te permettra ensuite d'avoir tous le reste de l'information et établir une bonne charte fiable. Sans mesurer la vélocité tu ne peut prédire ta trajectoire. - Citation :
- Dans le systeme international, c'est l'inverse, plus il est petit et plus c'est bon (comme quoi ).
C'est la première fis que j'entend ça. Quelqu'un peut approfondir un peut le sujet. Même Lapua publie ses CB avec les même valeurs que les manufacturier Américain |
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arrowhead Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1267 Localisation : Sainte-Sabine Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Jeu 25 Sep 2008 - 8:57 | |
| Jamais entendu parler d'un système international... |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 7998 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Jeu 25 Sep 2008 - 11:52 | |
| le systeme international, dans le domaine des armes, est presque uniquement utiliser en europe, mais au canada on a garder la bonne vieille methode des americans |
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338LP Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 77 Age : 55 Localisation : Cachan 94(France) Emploi : Chef de cuisine Loisirs : Musculation,tir sportif,arts-martiaux,boxe française,footing,rollers Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Jeu 25 Sep 2008 - 19:16 | |
| - deeramator a écrit:
- le systeme international, dans le domaine des armes, est presque uniquement utiliser en europe
Salut Deeramator, Certainement pas,nous nous référons aux cotes Anglo-saxonne et rien d'autre. Plus le CB est proche de 1 (0,9xx),meilleur il sera,garder à l'esprit que certains fabricants de pointes augmentent avantageusement la valuer de leur CB,n'oublions pas que cela est du commerce avant tout. Petit indicatif me concernant,je tires de la BERGER-VLD-168gr-7.08 avec un CB de 0.643 qui est parmis l'un "des meilleurs" CB du marché actuel pour les calibres moyens (hormis celui de la LM-105 0.1),elle tient le vent de plus de 40km/h de 10h00 à 600 mètres. 338LP |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 7998 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Jeu 25 Sep 2008 - 19:35 | |
| - 338LP a écrit:
- deeramator a écrit:
- le systeme international, dans le domaine des armes, est presque uniquement utiliser en europe
Salut Deeramator,
Certainement pas,nous nous référons aux cotes Anglo-saxonne et rien d'autre.
Plus le CB est proche de 1 (0,9xx),meilleur il sera,garder à l'esprit que certains fabricants de pointes augmentent avantageusement la valuer de leur CB,n'oublions pas que cela est du commerce avant tout.
Petit indicatif me concernant,je tires de la BERGER-VLD-168gr-7.08 avec un CB de 0.643 qui est parmis l'un "des meilleurs" CB du marché actuel pour les calibres moyens (hormis celui de la LM-105 0.1),elle tient le vent de plus de 40km/h de 10h00 à 600 mètres.
338LP bizarre, car mon prof nous a dit que les armes qui provenait d'europe marchait avec le systeme international Je vais lui avouer la verité demain alors |
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Invité Invité
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 1 Oct 2008 - 20:25 | |
| reviens nous là-dessus deeramator!
P.S: J'aimais royalement mieux tes avatars précédents!!!! |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 7998 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 1 Oct 2008 - 20:28 | |
| boff la seul chose qu'il a dit c'est: sa sepeut mais les armes qu'on a eu d'europe dans le passer marchait au systeme international, soit les mm... et pour les avatars je me suis dit que je devrait vous gater Non en realité c'est parce que Squill et tracker m'avait fait des commentaires sur mes beaux yeux bleus et mes grosser boules mais ils m'ont laisser la dessus, donc j'ai eu une peine d'Amour et je me suis mit a manger mes émotions, ce qui explique la prise de poid subite Mais regarder moi la belle petite poulette a gauche |
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Lebauffe Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1064 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 1 Oct 2008 - 20:53 | |
| Donc si je comprends bien le cas...
Une arme dans laquelle on aurait trouvé deux bonnes recettes, avec des boulets différents, disons un 120 grains et un 160 grains, selon les recettes et leurs CB, pourraient avoir la même trajectoire... mais avec des forces de frappe différentes... comme pour la vermine et l'orignal... chacun sa recette, mais on pourraient réussir à ne pas toucher au télescope... en théorie. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 1 Oct 2008 - 21:19 | |
| - Lebauffe a écrit:
- Donc si je comprends bien le cas...
Une arme dans laquelle on aurait trouvé deux bonnes recettes, avec des boulets différents, disons un 120 grains et un 160 grains, selon les recettes et leurs CB, pourraient avoir la même trajectoire... mais avec des forces de frappe différentes... comme pour la vermine et l'orignal... chacun sa recette, mais on pourraient réussir à ne pas toucher au télescope... en théorie. Avec une vitesse identique c'est totalement exacte! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Jeu 2 Oct 2008 - 7:31 | |
| - Citation :
- Dans le systeme international, c'est l'inverse, plus il est petit et plus c'est bon (comme quoi ).
C'est la première fis que j'entend ça. Quelqu'un peut approfondir un peut le sujet. Même Lapua publie ses CB avec les même valeurs que les manufacturier Américain[/quote] Je connais la SAAMI. Est-ce que cet institut a avoir avec les mesures? |
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etellete Régulier / Regular
Nombre de messages : 429 Age : 67 Localisation : Chicoutimi Emploi : Construction Loisirs : Aviation, moto-neige, pêche et chasse, tir sportif Date d'inscription : 27/12/2011
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 14:59 | |
| j.drouin ecrit / .......... Donc le choix de ton bullet et son C.B. peut faire une énorme différence car dans l'exemple ci dessus on peut affirmer que la 308 w a une force de frappe aussi grande que la 300 Mag. à 500 vgs..........
C'est complètement faux le CB n'a rien a voir avec l'énergie (la force de frappe)
une 308 150g a une energie a 500 verge de 741 ft-lb/s une 300 150G Wmag a une energie a 500 verge de 1090 ft-lb/s
Si je suis le raisonnement de Drouin, ma vie de chasseur va changer, et je vais de ce pas m'acheter une 22 LR avec un bon BC. Sur que je vais faire tomber mon orignal a 500 verges ............ |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 15:51 | |
| C'est un post de 2008... Avant de dire que c'est tout faux, je te suggère de le calculer toi même http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmtraj-5.1.cgiUtilise la vélocité et le CB qu'il a donné et tu verras. Il faut comprendre son explication. Pour un projectile identique, le résultat sera différent, là je suis entièrement d'accord avec toi. |
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Varoum Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4116 Age : 69 Localisation : St-Hubert Emploi : Chef de train Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 16:17 | |
| Oufff! Je me demandais... |
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etellete Régulier / Regular
Nombre de messages : 429 Age : 67 Localisation : Chicoutimi Emploi : Construction Loisirs : Aviation, moto-neige, pêche et chasse, tir sportif Date d'inscription : 27/12/2011
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 17:04 | |
| En effet, je n'ai pas réfléchi et j'ai tort de dire que CB n'a rien a voir. Je suis monté "au crénau" trop vite. Mais le raisonnement est tronqué et a moins de remplacer la charge d'une 308 par la même qu'une 300 winmag (et en faire donc une 300 winmag ;-) ) la chose ne tient pas la route. Même pour un profectile différent, cela ne tient pas la route car la force de frappe est fonction du poids et de la vitesse et la seule façon d'augmenter la vitesse et par là le CB est alors d'augmenter la charge donc on revient au début et on fait un ERZAT de la 300 Win Mag ..... De toute façon, il est aberrant d'avancer que la force de frappe d'une 308 est egale a un 300 win mag, ce n'est pas sérieux. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 17:14 | |
| Je suis bien d'accord avec toi Je crois qu'il voulait simplement donner un exemple de CB, en démontrant l'influence de celui-ci sur la balistique. 27 décembre, c'est récent ça...Bienvenue sur le forum. |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49243 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 18:39 | |
| Y en a qui sont sortis d'un boîte magiques avec des explications scientifiques ppour impressionner ,là il faudrait avoir des mots moins élaborés mais qui se tiennent ,. P.S. la roue est déjà inventée messieurs vous ne la réinventerez pas. Si non tous les tireurs de chasse ,tireurs de bench et de long-range sont sortis de la trac ,je ne serais pas porté à le croire. |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49243 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 18:41 | |
| Bienvenue sur le site ETELLETE ,je ne t'avais jamais vu. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 18:46 | |
| Je ne crois pas qu'il a réinventé la roue foudetir, c'est un fil sur le coefficient balistique.Je trouve son exemple très bien pour expliquer les effets du CB dans la balistique....Et non pas pour faire croire qu'une 308 avait plus de force de frappe qu'une 300WM. Voici ce qu'il dit: - j.drouin a écrit:
- Salut, Tracker. Le C.B. comme on t'a répond est la valeur de ton projectile à conserver sa trajectoire et de conserver une vitesse plus grande.
Puis il donne un exempleExcusez, mais là vous n'êtes vraiment pas juste avec j.drouin |
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etellete Régulier / Regular
Nombre de messages : 429 Age : 67 Localisation : Chicoutimi Emploi : Construction Loisirs : Aviation, moto-neige, pêche et chasse, tir sportif Date d'inscription : 27/12/2011
| Sujet: Re: B.C Coefficient Ballistique Mer 4 Jan 2012 - 18:59 | |
| oui, j'ai compris cela apres. mais il va un peut loin en arrivant a ce parallélisme et il faut comparer des pommes avec des pommes. Il est certain qu'un tireur avec une 300 WinMag va utiliser un projectile avec le meilleur CB comme celui qui utilise une 308 Win. La fin de la démonstration tendait à vouloir dire qu'elle avait une force de frappe égale.... Soit, J'ai compris ce qu'il voulait dire. Il a voulu donner un exemple. Je n'ai pas été assez fin pour le comprendre ..... |
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| B.C Coefficient Ballistique | |
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