Votre avis?

Petite histoire banale, mais qui soulève quelques questions!

Dernièrement, mon fils, au volant de sa voiture, se fait arrêter par un véhicule de police pour simple vérification. J'imagine que quatre jeunes de 17 ans dans un véhicule est suspicieux dans une ville de banlieue. En prenant ses immatriculations dans son coffre à gants, le policier y apperçois 2 pistolets à air comprimé. L'un est transparant et tire des billes de plastic, et l'autre ressemble à une vrai arme (Crosman modèle 357). Le jeune policier, très nerveux, demande aussitôt de l'aide sur sa bande radio et procède comme s'il s'agissait d'une vrai arme. Les jeunes sont fouillé sommairement. Les pistolets à air comprimé sont confisqués et les jeunes retrouvent leur liberté. Pas de trouble jusqu'ici sauf pour la confiscation, à mon avis.

Plus tard, je reçois un téléphone du policier en question. Celui-ci affirme que mon jeune ne sera pas poursuivis criminellement mais qu'il y aura un constat d'infraction pour un règlement municipal interdisant l'utilisation d'une arme à air comprimé sur le territoire de la ville. Je lui explique que mon garçon va régulièrement en campagne pour tirer sur des cibles et qu'il a seulement oublier d'enlever l'arme de son coffre à gant. Ainsi, il ne l'a pas "utilisé" mais bien transporté. Le policier perplexe affirme que le jeune n'a qu'a contester le ticket. Il dit devoir parler à son sergent pour vérifier l'application du règlement. Le lendemain, le policier me téléphone afin de me confirmer qu'il n'y aura pas de constat.

J'aimerais seulement souligner la propension des policiers à toujours associer un acte à un sapristi de constat d'infraction, souvent, sans même bien connaître la loi!

Lors de ma conversation avec ce policier, celui-ci à pris soins d'être très moralisateur sur les dangers que représentante une "immitation d'arme à feu" dans un coffre à gants. J'suis d'accord et le "gros bon sens" dicte de mettre au moins ces pistolets dans le coffre arrière de la voiture. Mais moi, je questionne ce jeune policier sur la nécessité de confisquer les armes quelques jours pour le temps de l'enquête. Il affirme alors qu'il doit vérifier si l'arme à une puissance trop élevé selon la loi et sa réponse semble flou. Je réplique en l'informant de la loi concernant les arme de chasse à air comprimé demandant une puissance de 500 pieds/sec minimum ainsi qu'un permis d'acquisition. Et qu'aucun pistolet à air (à ma conaissance) n'atteint 500 pieds/sec.

Ma deuxième réflexion: Les policiers, qui devraient très bien connaître les type d'armes et les calibres, ne connaissent que peu les armes. Quoi de plus à dire?

En conclusion, je crois qu'une fois qu'un policier découvre que l'arme est une arme à air, ils devraient passer à un autre appel... Je me demande si un policier expérimenté travaillant dans un secteur à risque de Montréal aurait confisqué les pistolets (dont un tirant des billes de plastic ) comme ce jeune policier de banlieue? C'é pas comme si l'arme tirant des plombs parachute avait été pointé lors d'un vol! Je répète que c'est la confiscation temporaire des pistolets qui m'irrite.

Comme envol, je vais faire une montée de lait teintée d'humour noir contre certains aspirants policiers, qui veulent devenirs agent de la paix pour le pouvoir, le salaire, la sécurité d'emplois ou le succès avec les filles... essayez d'abord d'aiguiser vos connaissances des armes, des règlements et des lois afin de ne pas faire une montagne avec un grain de sel. Et je ne parle pas des trop nombreuses filles et minorités ethnique ayant profité de la discrimination positive pour devenir policiers. Pathétique.

Citation :

Ma deuxième réflexion: Les policiers, qui devraient êtres des spécialistes en balistiques, ne connaissent pas les armes. Quoi de plus à dire?

Des spécialistes en balistiques?? Ce sont des patrouilleurs...les experts balistiques sont dans un bureau à faire des tests et des comparaisons balistiques..

[/quote]Comme envol, je vais faire une montée de lait contre tout ces aspirants policiers, qui veulent devenirs agent de la paix pour le pouvoir, le salaire, la sécurité d'emplois ou le succès avec les filles... essayez d'abord d'aiguiser vos connaissances des armes et cessez de faire une montagne avec un grain de sel. Et je ne parle pas des trop nombreuses filles et minorités ethnique ayant profité de la discrimination positive pour devenir policiers. Pathétique.[quote]

Pour le salaire, le pouvoir et le succès avec les filles

Descend de ton nuage là..

En passant, le policier a fait un excellent travail selon ce que tu racontes..

Le fait de ne pas prendre des risques à savoir si c'est une vraie arme ou non lors de l'intervention, c'est ce qui est enseigné.

Ce policier la prochaine fois, serait bien mieux d'attendre de se faire tirer avant de réagir..

Je vais me garder un certain recul pour ne pas répondre tout ce que j'ai en tête...

En ce qui a trait à l'association à un constat d'infraction, c'est discutable en effet, quoiqu'un règlement municipal aurait bien pu s'appliquer. Ajoutons à celà le fait que si le policier était nouveau, il a voulu bien vérifier afin de ne pas faire d'erreurs.

NON, les policiers ne sont pas des experts en ballistique. Certains n'ont même jamais tiré avec une arme avant leur entrée à Nicolet. À ce niveau, il y a des experts en ballistique engagés/employés, qui ont suivis de nombreux cours et formations et qui EUX sont des spécialistes. De toute façon, ce n'est pas du tout dans leur tâche d'identifier un calibre précis d'arme en fonction d'un trou de balle, ou n'importe quel autre travail d'enquête. Dois-je mentionner qu'un policier n'utilisera peut-être jamais son arme de service dans toute sa carrière? Ce n'est clairement pas sa tâche première.

Je comprends tout à fait la réaction du jeune policier en voyant les armes dans le coffre à gants. Elle peut sembler exagérée, mais sachant que l'on sait jamais sur qui on va tomber j'aurais probablement fait comme lui. C'est de VOTRE responsabilité de remettre les armes dans un lieu approprié (voire la maison) après leur utilisation... Rappellez-vous il y a quelques semaines quand un jeune avait apporté une imitation d'arme dans une école. Dangereux? Non. Manque de jugement? Oui.

Et pour ce qui est de votre montée de lait de la fin, je peux supposer que vous êtes un jaloux qui aurait, un jour, dans votre vie, voulu faire un travail aussi demandant physiquement et mentalement, et que vous auriez aimé avoir toute cette attention portée à votre égard... Mais que vous avez été recallé. Je vous souhaite ardemment tomber sur une policière de 5'2, de nationalité différente (pourquoi pas) qui va vous faire sentir petit dans vos "shorts", tellement elle est forte et autoritaire.


Nous ne sommes plus en 1950, la forme de la police a changée, et les mentalités aussi.. Mais pas pour certains, à ce que je vois.

Le policier a besoin d'un mandat pour fouiller le vehicule (coffre a gant)

-CJ- a écrit:

Le policier a besoin d'un mandat pour fouiller le vehicule (coffre a gant)

Non!
Dans ce cas ci, c'est du plain view.
Le policier a vu les armes lorsque le conducteur a ouvert le coffre à gant pour prendre ses papiers.

McPherson a écrit:

Je vais me garder un certain recul pour ne pas répondre tout ce que j'ai en tête...

En ce qui a trait à l'association à un constat d'infraction, c'est discutable en effet, quoiqu'un règlement municipal aurait bien pu s'appliquer. Ajoutons à celà le fait que si le policier était nouveau, il a voulu bien vérifier afin de ne pas faire d'erreurs.

NON, les policiers ne sont pas des experts en ballistique. Certains n'ont même jamais tiré avec une arme avant leur entrée à Nicolet. À ce niveau, il y a des experts en ballistique engagés/employés, qui ont suivis de nombreux cours et formations et qui EUX sont des spécialistes. De toute façon, ce n'est pas du tout dans leur tâche d'identifier un calibre précis d'arme en fonction d'un trou de balle, ou n'importe quel autre travail d'enquête. Dois-je mentionner qu'un policier n'utilisera peut-être jamais son arme de service dans toute sa carrière? Ce n'est clairement pas sa tâche première.

Je comprends tout à fait la réaction du jeune policier en voyant les armes dans le coffre à gants. Elle peut sembler exagérée, mais sachant que l'on sait jamais sur qui on va tomber j'aurais probablement fait comme lui. C'est de VOTRE responsabilité de remettre les armes dans un lieu approprié (voire la maison) après leur utilisation... Rappellez-vous il y a quelques semaines quand un jeune avait apporté une imitation d'arme dans une école. Dangereux? Non. Manque de jugement? Oui.

Et pour ce qui est de votre montée de lait de la fin, je peux supposer que vous êtes un jaloux qui aurait, un jour, dans votre vie, voulu faire un travail aussi demandant physiquement et mentalement, et que vous auriez aimé avoir toute cette attention portée à votre égard... Mais que vous avez été recallé. Je vous souhaite ardemment tomber sur une policière de 5'2, de nationalité différente (pourquoi pas) qui va vous faire sentir petit dans vos "shorts", tellement elle est forte et autoritaire.


Nous ne sommes plus en 1950, la forme de la police a changée, et les mentalités aussi.. Mais pas pour certains, à ce que je vois.

Amen!

On se rejoint vraiment la dessus.
Je n'aurais pas pu mieux dire!

Bon,

1) Mon terme employé "expert en balistique" est exagéré, d'accord. Mais connaître d'avantage les armes est un atout majeur dans le role d'un patrouilleur.

2) Oui, le policier à bien fait son travail, je n'ai jamais dit le contraire. C'est la confiscation inutile qui me choque. Je perçois presque celà comme un vol temporaire car selon la loi et la règlementation en vigueur, RIEN ne peut être reproché à mon fils.

3)@McPherson, Non, je ne jalouse pas les policiers, votre réplique est trop facile à mon égard. Je fais un travail que j'adore pour lesquel j'ai étudié plus de 5 ans. Deuxièmement, oui, la police à changé...mais je connais plusieurs policiers et AUCUN, à huis-clos entre amis, n'a pas eu quelques expériences négatives à travailler avec une consoeur policière. Les filles ont leur place, certainement, mais ne font vraiment pas l'unanimité auprès de leur confrères. C'est comme les tests physique réduit pour l'admission des pompières...Comme si les secondes pressaient moins lors d'un sauvetage ou d'un feu quand une fille effectue le travail...RI-DI-CU-LE. Mais c'est un autre débat dans lesquel je ne veux pas m'embarquer.

4)

Citation :

Pour le salaire, le pouvoir et le succès avec les filles

Descend de ton nuage là..

Discute avec des jeunes finissants du secondaire qui appliquent vers ce domaine. Décode leurs envies...tu restera surpris! Sans généraliser bien sûr.

1er ce policier a agi dans les règles de l'art #1
2e. Ce n'est pas un technicien en scène de crime/SIJ(service d'identité judiciaire ) il y a des arme à air comprimé qui ont plus de 500lbs
3e pour le constat c'est pas à moi de juger j'étais pas la

Si tu pense que tu es brimé dans tes droits porte plainte au service de police

Tu as quelque chose que tu ne semble pas assimiler

Le patrouilleur n'est pas un technicien en balistique
Il prend les informations et les relaye à un autre

Si ton gars est en infraction ce n'est pas le mandat du patrouilleur de faire des expertises

Le gars de l'identités judiciaire c'est ça job

5340 a écrit:

3)@McPherson, Non, je ne jalouse pas les policiers, votre réplique est trop facile à mon égard. Je fais un travail que j'adore pour lesquel j'ai étudié plus de 5 ans. Deuxièmement, oui, la police à changé...mais je connais plusieurs policiers et AUCUN, à huis-clos entre amis, n'a pas eu quelques expériences négatives à travailler avec une consoeur policière. Les filles ont leur place, certainement, mais ne font vraiment pas l'unanimité auprès de leur confrères. C'est comme les tests physique réduit pour l'admission des pompières...Comme si les secondes pressaient moins quand une fille effectue le travail...RI-DI-CU-LE. Mais c'est un autre débat dans lesquel je ne veux pas m'embarquer.

Vous modérez vos propos, et c'est tout en votre honneur.

En effet, ma réplique était facile, tout comme votre commentaire sur les motivations à devenir policier, les femmes et les minorités au sein d'un corps policier l'était. Je dois mentionner que certaines dames performent mieux que bien des hommes, à critères égaux.

Pour ce qui est des autres points, Chris666 a exprimé pas mal mon point de vue.

@Chriss566 On parle de pistolet, pas de carabine à canon basculant. Trouve moi des pistolets à air tirant plus de 500pieds secondes. Jamais vu au Québec pour moi! Et le modèle Crosman 357 est un pistolet très connu depuis environ 20 ans et celui-ci à une puissance d'environ 400 pieds seconde. Chriss, pas besoin d'être un expert en balistique pour voir une bonbonne de CO2 dans la poignée d'un pistolet.

N.B Quand je parle d'aspirants policier avec des motivations égocentrique malsaine, je parle de certains cas, je ne généralise vraiment pas. Mes premières écritures n'ont pas réflété ma pensée.

Les policiers ne tirent même pas pendant toute la durée de leur technique policière... Ils touchent a une arme a Nicolet seulement, et pas vraiment longtemps ni intensif... Donc il ne faut pas se surprendre qu'ils ne connaissent rien aux armes...

D'ailleurs, je me pose la question a ce sujet, est-ce qu'un bref petit entrainement est suffisant pour eux, alors qu'ils vont avoir l'arme sur eux a temps pleins, pour notre sécurité soit disant... Je sais pas, mais dans ce contexte, avec le peu qu'ils connaissent, le peu de pratique qu'ils ont, pour ma sécurité, j'aimerais mieux qu'ils ne soient pas armés...

math_4012 a écrit:

-CJ- a écrit:

Le policier a besoin d'un mandat pour fouiller le vehicule (coffre a gant)

Non!
Dans ce cas ci, c'est du plain view.
Le policier a vu les armes lorsque le conducteur a ouvert le coffre à gant pour prendre ses papiers.

Oui ca c'est vrai mais de la facon que s'était dit sa semblait pas legal

Ok je vais te ré-expliquer pour essayer que tu comprennes

Mise en situation
Le patrouilleur laisse partir ton gars et il arrive un incident avec le gun à plomb
Le gun à plomb à un force de plus de 500,Il va être suspendus et possiblement renvoyer
Et pourrais être poursuivi pis c'est pas des farces

Le patrouilleur n'est pas un spécialiste des armes que ce soit a plomb ou autre c'est un outil de travail comme le pad de ticket

Le patrouilleur c'est comme un médecin généraliste, il peut avoir que tu es blessé au genoux est ce qu'il vas t'opérer

Non chacun ça job

Dans le doute, il est mieux de passer la puck à un autre que c'est son domaine

Bon tu m'as l'air d'etre dans la catégorie des tata. Les gun a plomb sa avais pas d'affaire la, point finale. Le policier a faite sa job, point finale.
Prend ton trou pis la prochaine fois avant d'acheter une bebelle pour adulte a ton kid de 17 ans ben tu vas t'assurrer qui sais la loi et quoi faire et ne pas faire avec.

Encore un qui cherche a se déresponsabiliser, va t'acheter une paire de couille pis assume les connerie de toi et ton gars,calvaire.

Ok je sais chu bete et méchant mais la sibole faut que sa se disent les vrai affaires un moment donner.

chris666 a écrit:

Ok je vais te ré-expliquer pour essayer que tu comprennes

Mise en situation
Le patrouilleur laisse partir ton gars et il arrive un incident avec le gun à plomb
Le gun à plomb à un force de plus de 500,Il va être suspendus et possiblement renvoyer
Et pourrais être poursuivi pis c'est pas des farces

Le patrouilleur n'est pas un spécialiste des armes que ce soit a plomb ou autre c'est un outil de travail comme le pad de ticket

Le patrouilleur c'est comme un médecin généraliste, il peut avoir que tu es blessé au genoux est ce qu'il vas t'opérer

Non chacun ça job

Dans le doute, il est mieux de passer la puck à un autre que c'est son domaine

Merci de ta patience, mais j'avais compris le système. Si je suis ton raisonnement, chaque fois qu'un policier trouve une arme à air comprimé dans un véhicule, il doit la suspendre??????? Peu importe l'âge??? au cas ou????? Vraiment ridicule! Que l'on invente alors une loi et un permis obligant le cadenassage lors du transport de ce type d'arme. Mais là Crisss666, tu sera peut-être le premier à t'offusquer. Le pouvoir discrétionnaire des policiers doit s'arrêter quelque part. De plus, 3 ans de Techniques policière et quelques mois à Nicolet pour ne pas savoir que tout les pistolet à air commercialisés en magasins ne dépassent environ 480 pieds/sec....je trouve ca ordinaire. Peut-être que la formation policière est à ajuster? Ton analogie du docteur et du genou est selon-moi vraiment tiré par les cheveux. Bref, respectueusement, nous ne partageons pas la même vision des responsabilités premières du patrouilleur, et c'est bien correct. Fin de la discussion.

@JHON

Tu va être poli à l'avenir Mister... Un forum de discussion sert à échanger malgré les divergeances d'opinion. Il faut user de tolérence envers les autres forumeurs. Oui, je vais prendre mes couilles pour te dire que c'est toi le TATA toxique sur ce genre de forum. Monsieur bien-pensant...PFFFF! Technique à revoir mon vieux leader négatif!

CONCLUSION: Le but de mon post était d'avoir votre opinion devant une situation récente, et maintenant, j'ai votre opinion et je vous en remercie sincèrement malgré les malentendus et l'impolitesse de certains. Et pour revenir très brièvement sur les faits, je n'ai jamais dit qu'il était intelligent de traîner une armes à air dans son coffre à gants et mon gars a eu son lot de sermons, croyez-moi. J'ai reçu l'opinion de plusieurs mais j'ai droit à mon opinion même si celle-ci n'est pas partagé par la masse. Personne n'est réellement revenus sur le fait que j'ai fait cancelé un ticket déjà écrit en faisant relire 2 fois au policier le règlement municipal! Et personne n'a commenter l'enlèvement du gun en plastic transparent! Bref, y'a des défenseurs travaillant dans le secteur policier sur ce forum!

Je ne suis pas un dangereux ou un tata. Je suis un passionné de chasse et de tir et je pensais seulement discuter en m'informant sur un forum de passionnés fort intéressant et très participatif. Je n'aurais jamais penser me faire cibler comme un pure idiot

Message a Jhon.
Si tu as besoin de te defouler, svp ne viens pas le faire sur ce site. Merci!
Il arrive souvent que des gens, sous le couvert de l'anonymat, en profitent pour cracher leur venim a tous vents si on ne pense pas comme eux, et je ne parle pas que de ce post!
Ne vous demandez pas pourquoi plusieurs vieux habitues du forum nous ont quitte!
J'adore discuter, mais pour certains c'est :"my way or the highway".
Cette facon de faire cree des forums d'opinions et non de discussions.
Excusez les ponctuations je suis sur mon cellulaire.
Wile E. Coyote

300SaUltraMag a écrit:

Les policiers ne tirent même pas pendant toute la durée de leur technique policière... Ils touchent a une arme a Nicolet seulement, et pas vraiment longtemps ni intensif... Donc il ne faut pas se surprendre qu'ils ne connaissent rien aux armes...

D'ailleurs, je me pose la question a ce sujet, est-ce qu'un bref petit entrainement est suffisant pour eux, alors qu'ils vont avoir l'arme sur eux a temps pleins, pour notre sécurité soit disant... Je sais pas, mais dans ce contexte, avec le peu qu'ils connaissent, le peu de pratique qu'ils ont, pour ma sécurité, j'aimerais mieux qu'ils ne soient pas armés...

Les policiers ont-ils de la ''formation continue'' à faire?
Par exemple: sur les lois/règlements/CSR à lire, des tests physiques à refaire, des tests de tir à refaire une fois qu'ils ont leur job?

Voici deux pistolet a air qui dépasse 500 pied par seconde.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Matt a écrit:

300SaUltraMag a écrit:

Les policiers ne tirent même pas pendant toute la durée de leur technique policière... Ils touchent a une arme a Nicolet seulement, et pas vraiment longtemps ni intensif... Donc il ne faut pas se surprendre qu'ils ne connaissent rien aux armes...

D'ailleurs, je me pose la question a ce sujet, est-ce qu'un bref petit entrainement est suffisant pour eux, alors qu'ils vont avoir l'arme sur eux a temps pleins, pour notre sécurité soit disant... Je sais pas, mais dans ce contexte, avec le peu qu'ils connaissent, le peu de pratique qu'ils ont, pour ma sécurité, j'aimerais mieux qu'ils ne soient pas armés...

Les policiers ont-ils de la ''formation continue'' à faire?
Par exemple: sur les lois/règlements/CSR à lire, des tests physiques à refaire, des tests de tir à refaire une fois qu'ils ont leur job?

1er pour tirer avec une arme ca prend des infrastructures, armes ,munitions et ECT
pourquoi un etudiant de 1er annee aurai besoin de tirer quand tu le fais a nicolet c'est que tu es a la porte de faire ton entrer et quand tu accedes a un corps la SQ te retroune a nicolet pour leur formation

pour ce qui est des policiers je ne peux repondre a ta question mais de ma place c'est obligatoire 2 fois par année en plus de tout les autres formation

le pouvoir discretionnaire maintenant s'arrete quand tu embarque dans ton véhicule ouff avec toute les plaintes faites en déontologie possible, les risques de renvois multiple

pus de chance a prendre pour ce qui est de ton constat appel son officier

ton jeune aurai pus ce ramasser avec un gun dans la face pour ca et faire l'objet d'une intervention assez musclé alors je trouve qu'il a quand meme bien agi

chris666 a écrit:

le pouvoir discretionnaire maintenant s'arrete quand tu embarque dans ton véhicule ouff avec toute les plaintes faites en déontologie possible, les risques de renvois multiple

pus de chance a prendre pour ce qui est de ton constat appel son officier

ton jeune aurai pus ce ramasser avec un gun dans la face pour ca et faire l'objet d'une intervention assez musclé alors je trouve qu'il a quand meme bien agi

D'accord avec toi, Chris. Le policier a agi avec retenu, calme et discernement. Une imitation d'arme, ça peut être réaliste. Dans le coffre à gant d'un véhicule automobile avec des gens dans le véhicule, personne ne lui aurait reproché de sortir son arme de service le temps que les jeunes sortent lentement.

L'aversion qu'éprouve une grande partie de la population contre les policiers me laisse songeur. Les policiers FONT LEUR JOB. Si on reste calme et poli lors d'une interception, on a 90% des chances qu'ils le soient aussi. Si par contre, ils font une bavure, soyez assuré que le comité de déontologie policière va leur taper sur les doigt sans réserve.

$0,02

Bleu9mm

Matt a écrit:

300SaUltraMag a écrit:

Les policiers ne tirent même pas pendant toute la durée de leur technique policière... Ils touchent a une arme a Nicolet seulement, et pas vraiment longtemps ni intensif... Donc il ne faut pas se surprendre qu'ils ne connaissent rien aux armes...

D'ailleurs, je me pose la question a ce sujet, est-ce qu'un bref petit entrainement est suffisant pour eux, alors qu'ils vont avoir l'arme sur eux a temps pleins, pour notre sécurité soit disant... Je sais pas, mais dans ce contexte, avec le peu qu'ils connaissent, le peu de pratique qu'ils ont, pour ma sécurité, j'aimerais mieux qu'ils ne soient pas armés...

Les policiers ont-ils de la ''formation continue'' à faire?
Par exemple: sur les lois/règlements/CSR à lire, des tests physiques à refaire, des tests de tir à refaire une fois qu'ils ont leur job?

Oui, il sont au fait des nouveautés et doivent se requalifier au tir au moins 1 fois l'an, dépendant des corps policiers.

je pense aussi qu'on est du pour une bonne publicité sur les ''danger'' de se promener avec des airsoft ou bien des gun a plombs et les responsabilisations des gens, pas vraiment pour la puissance de l'arme mais bien pour tout l'émois qu'ils peuvent causer dans la population. Comme les jeunes qui apporte ça a l'école.

je trouve que se n'est pas trop bon pour nous, ceux qui ont des vrais armes.

en passant jhon je pense qu'on a pas vraiment besoin de toi sur le forum, a 36 ans montre au moins que tu a reçu une éducation.