F-35

MrFlagellipo a écrit:

SQUILL a écrit:

Du bon vieux conservateur bashing Radio-Canadien....fesait longtemps...meme si ces conservateurs ont mis l'achat sur la glace.
Voila ou va nos subvention...les medias m'ecoeurent

A part l'abolition du registre je vois pas ce que les Conservateurs on fait pour la population.... ha oui... nous fourrer bien comme il faiut pis ce calisser de tout le monde.... ca ils l'on bien fait!

mon opinion!

Désolé, mais Harper a toujours eu un bon programme, des bonnes idées et des bonnes solutions, et contrairement a tous les autres politiciens que j'ai vu aller dans ma vie, IL RESPECTE SES PROMESSES...

Le Canada ne serait pas si fort économiquement si Harper n'aurait pas fait ce qu'il a fait.

Il est aussi pour la sécurité des citoyens, des sentences bonbons, il en veut pas. Et nous non plus. Et il a agit dans ce sens...

Va lire leur programme, regarde ce qu'ils ont fait, ce qu'ils ne pouvaient pas faire quand ils étaient minoritaire, et ce qu'ils ont fait majoritaire...

Mais c'est sur que si on s'informe avec nos médias du Québec, ben oui, tout le monde va dire comme tu dis, Harper fait rien pour nous. C'EST TOUT LE CONTRAIRE...

Les Québécois se pensent tout connaître en politique, sur Harper et les conservateurs, MAIS TRÈS PEU ONT LU LEUR PROGRAMME. Tu dois en faire parti...

http://www.conservative.ca/media/2012/06/Plateforme_conservatrice_2011_FRs.pdf

Va lire ça, après tu viendra me dire qu'il ne fait rien pour nous et qu'il ne travaille pas pour NOS intérêts...

Ce F35 est un projet initié sous les libéraux , au lieu de dire tout et n'importe quoi ....
allez donc lire sur wikipédia ,tenez les comptes des dates , regarder qui était au pouvoir au fédéral , pis arrête de jouer au ti-coune connaissant , ça prend plus de 10 ans entre le plan et la mise en service......

su-27 modernisé ou le mig 35, trop agacant pour les gens du sud

Super hornet f-18 serait parfait!!!

moins de chiar a mettre en service pour les personnels naviguants et l'entretien.

100% d'accord avec 300SAultramag

moi aussi 100% d'accord avec 300SAultramag et de plus, si on en est rendu là, c'est la faute des libéraux qui sont jamais capable de prendre des décisions quand c'est le temps d'acheter du matériel militaire. C'est toujour à la dernière minute quand ils n'ont plus le choix. Le dossier des chasseurs de remplacement au cf-18 aurait dû être réglé dans le milieu des années 90.

Il y a une certitude quelques soit le parti au pouvoir. Quand il s'agit de défence et de gros sous, nous sommes derrière le cheval et sous sa queue.

PP tu es entrain de nous dire de nos CF118 ce sont rendu en Irak ???

C'est possible mais qu'il soit la 4 semaine avant les hostilité

J'aimerais savoir d'où viens cette sources

chris666 a écrit:

PP tu es entrain de nous dire de nos CF118 ce sont rendu en Irak ???

C'est possible mais qu'il soit la 4 semaine avant les hostilité

J'aimerais savoir d'où viens cette sources

Chris666 Je ne veux pas mèler les cartes mais c'est possible.
Les F 117 ont été testé au dessus de la Belgique bien avant que leurs existance soit connu.
Des prisonniers Irakiens ont été torturés dans des pays autres que les US et les canadiens ont nivellés le terrain au Anglais
lors de la deuxième grande guerre.
Les faits Historiques n'en démordent pas. Plus rien me surprend.

n0th1ng a écrit:

un Rafale sa ferais la job en masse je crois

Je déroche du forum quelques jours à cause de mon horaire de fou et vous en profitez pour parler d’aviation sans moi!!!

Nothing, le rafale ferait plus que faire la job...

http://portail-aviation.blogspot.ca/2012/07/typhoon-vs-rafale-en-dogfight-le-f22.html

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120201trib000681583/l-eurofighter-a-perdu-tous-ses-duels-face-au-rafale-.html

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/11/rafale-beats-f-35-f-22-in-flig.html

http://forums.spacebattles.com/threads/rafale-m-vs-f-35b-c.221354/

Mais pour des raisons que PP a expliquées, on ne verra jamais de rafale au Canada, même après une soi-disant compétition objective. En aviation militaire, ça n’existe tout simplement pas des compétitions totalement objectives. La géopolitique est trop importante. En fait, faire participer autant de pays au développement du f-35 était bien plus pour réserver des marchés que par besoins financiers.

chris666 a écrit:

PP tu es entrain de nous dire de nos CF118 ce sont rendu en Irak ???

C'est possible mais qu'il soit la 4 semaine avant les hostilité

J'aimerais savoir d'où viens cette sources

Tu peux en penser ce que tu veux . Moi je l'ai appris de la bouche du cheval...
C'était au début de la première guerre contre l'Irak.
J'étais allé voir un pageant aérien à Québec avec un bon copain qui est disons... dans le milieu avec des ailes et des trucs accrochés en-dessous.
On regardait les avions quand il s'entend appeler; juste à côté d'un F-18, deux amis à lui, des gars de Bagotville. Ils étaient là pour faire une démonstration.
Bien entendu, la conversation a dérivé sur ce qui se passait de l'autre bord et le copain leur a demandé pourquoi ils étaient là alors que ça castagnait sérieux.
Un des deux lui a répondu qu'ils étaient "en repos" et c'est là qu'il nous a appris qu'ils étaient là depuis un bon moment pour "asticoter les défenses irakiennes" en rase-moquette et rapporter du data mais sans "engager l'ennemi".
Et puis une fois ils sont revenus avec un trou de projectile AA dans l'une des tuyères et ont dû se poser sur un moteur. Après le debriefing, on leur a annoncé qu'ils avaient droit à un "break syndical".
PP.

Ok si tu le dis, je vais mettre quelques contact la dessus

Mais mon interrogation est que nous avions pas le support logistique pour ce rendre la-bas mais tout est possible

J'ai des amis qui ont servi a desert strom

C'est vrai que les CF188 servent à faire allumer les RADAR...Mais habituellement, il y a d'autres types d'avions qui accompagnent le groupe qui mettent les antennes à OFF dès que celles-ci s'activent

C'est bien correct alors

300SaUltraMag a écrit:

MrFlagellipo a écrit:

SQUILL a écrit:

Du bon vieux conservateur bashing Radio-Canadien....fesait longtemps...meme si ces conservateurs ont mis l'achat sur la glace.
Voila ou va nos subvention...les medias m'ecoeurent

A part l'abolition du registre je vois pas ce que les Conservateurs on fait pour la population.... ha oui... nous fourrer bien comme il faiut pis ce calisser de tout le monde.... ca ils l'on bien fait!

mon opinion!

Désolé, mais Harper a toujours eu un bon programme, des bonnes idées et des bonnes solutions, et contrairement a tous les autres politiciens que j'ai vu aller dans ma vie, IL RESPECTE SES PROMESSES...

Le Canada ne serait pas si fort économiquement si Harper n'aurait pas fait ce qu'il a fait.

Il est aussi pour la sécurité des citoyens, des sentences bonbons, il en veut pas. Et nous non plus. Et il a agit dans ce sens...

Va lire leur programme, regarde ce qu'ils ont fait, ce qu'ils ne pouvaient pas faire quand ils étaient minoritaire, et ce qu'ils ont fait majoritaire...

Mais c'est sur que si on s'informe avec nos médias du Québec, ben oui, tout le monde va dire comme tu dis, Harper fait rien pour nous. C'EST TOUT LE CONTRAIRE...

Les Québécois se pensent tout connaître en politique, sur Harper et les conservateurs, MAIS TRÈS PEU ONT LU LEUR PROGRAMME. Tu dois en faire parti...

http://www.conservative.ca/media/2012/06/Plateforme_conservatrice_2011_FRs.pdf

Va lire ça, après tu viendra me dire qu'il ne fait rien pour nous et qu'il ne travaille pas pour NOS intérêts...

100% Daccord.
De plus vous parlez du F-35 Comme si cetais de la marde mais en temp réel ces l'appareil de l'avenir.Le rayon d'action est peutetre plus court que certain appareil mais ces emplement pour couvrir les secteurs qu'il doivent couvrir, On part pas de Bagotville pour aller patrouiller en Colombie Britanique et vice verssa. De plus dans un avenir proche avec les tenssion economique et mondiale les pays tel que la Chine la russie et d'autre pays du moyen orient se serron doté d'avion encore plus sofistiquer que les Raffale ou autre appareil présentement étudier et serront de loin dépassé et désuets.Donc voila pourquoi il faut penssé a long terme et non a court terme. Si les tention continue de monté lescalade de violence aussi continera de monter et le Canada serra un des principale acteur dans la déffence des pays de l'OTAN et ces pas avec des appareil non adapté quon va réeussir a aller éffectuer des mission de paix et de maintient de la sécurité a l'étranger.

Le F35 est en développement, c'est normal qu'il y ait des ratées. Mais là, il y en a pas mal. De plus, le coût est astronomique et continu de grimper, on ne peut pas se payer ça. On est pas le seul pays qui à raviser sa position sur l'achat de cet appareil.

Quand tu n'as pas les moyens de rouler en Ferrari, il n'y a pas de mal à t'acheter une BMW.

chris666 a écrit:

Ok si tu le dis, je vais mettre quelques contact la dessus

Mais mon interrogation est que nous avions pas le support logistique pour ce rendre la-bas mais tout est possible

J'ai des amis qui ont servi a desert strom

Je ne t'ai pas dit que c'étaient des appareils canadiens. Les gars par contre, c'étaient les nôtres, justement parce qu'ils sont habitués à se traîner la bedaine dans les branches.
PP.

Justement le Budget de la deffence a été augmenté en conssequence de l'achat des F-35. Ces un investissement pour pas etre obliger de justement les remplacé dans quelque année par des appareil plus thecnologiquement avancé. Faut pas ce basé uniquement sur le cout de l'appreil et surtout sur des détail thecnique comme le rayon d'action etc. L'armement des pays ''Hostile'' Augemente de jour en jour et devien de plus en plus sofistiquer et précis,les Missille ennemie fon Mouche plus que jamais.Si jetais pilote et que jaurrais le choix entre Un raffale a long rayon daction et un F-35 avec une Manoeuvrabilité tres avancé (air Stop, Looping serré,etc) mon choix serrait vite fait afin déviter de me prendre un missile ennemie dans la tronche. Sans oblié tout les nouveauté thecnologique sur lappareil,systeme darmement a la fine pointe,systeme de visé,Scan longue porté,etc) Les competiteur comme Européein comme le Raffale serron vite dépasser dans 10 ans.

chris666 a écrit:

Ok si tu le dis, je vais mettre quelques contact la dessus

Mais mon interrogation est que nous avions pas le support logistique pour ce rendre la-bas mais tout est possible

J'ai des amis qui ont servi a desert strom

Le support logistique n'aurait pas été un problème. Tout notre équipement est inter-opérationnel avec les autres forces de l'Otan. Et vu que le Hornet était en service avec les US...

legion313 a écrit:

Justement le Budget de la deffence a été augmenté en conssequence de l'achat des F-35. Ces un investissement pour pas etre obliger de justement les remplacé dans quelque année par des appareil plus thecnologiquement avancé. Faut pas ce basé uniquement sur le cout de l'appreil et surtout sur des détail thecnique comme le rayon d'action etc. L'armement des pays ''Hostile'' Augemente de jour en jour et devien de plus en plus sofistiquer et précis,les Missille ennemie fon Mouche plus que jamais.Si jetais pilote et que jaurrais le choix entre Un raffale a long rayon daction et un F-35 avec une Manoeuvrabilité tres avancé (air Stop, Looping serré,etc) mon choix serrait vite fait afin déviter de me prendre un missile ennemie dans la tronche. Sans oblié tout les nouveauté thecnologique sur lappareil,systeme darmement a la fine pointe,systeme de visé,Scan longue porté,etc) Les competiteur comme Européein comme le Raffale serron vite dépasser dans 10 ans.

Tu devrais te renseigner sur le nombre de mission qui ont été abandonnées à cause de pannes des systèmes du F22, le F35 est dans la même catégorie. Savais tu que le F35 ne peut atterrir sur un porte avion à cause d'un problème de design...Ça va être pratique pour la NAVY, et ce n'est qu'un seul exemple, le revêtement de l'appareil qui le rend stealth, se détache à grande vitesse ou à hautes altitude, l'interaction entre le casque du pilote et les systèmes ne fonctionne pas bien, je pourrais en écrire plusieurs pages. Il rencontre d'énormes problèmes actuellement, plusieurs états se désiste de l'achat ou diminuent considérablement le nombre d'unité commandées, le coût de celui-ci va monter en flèche.

La raison du F35 est purement stratégique avec nos voisins américains, car les systèmes à bord de cet appareil communiquent entre eux, ils peuvent utiliser les informations du RADAR de l'un, et utiliser l'armement à bord d'un autre F35 mieux placé stratégiquement pour faire le tir, ils exécutent une attaque comme en étant en réseau si tu veux. Ils le font actuellement avec des F22 - F15 et autres aéronefs. Donc, si le Canada veut aller défendre les points de vue américains dans le monde, il serait préférable d'être compatible avec eux, si c'est pour défendre et assurer la souveraineté du Canada chez lui, il n'a pas besoin de ça.

legion313 a écrit:

Si jetais pilote et que jaurrais le choix entre Un raffale a long rayon daction et un F-35 avec une Manoeuvrabilité tres avancé (air Stop, Looping serré,etc) mon choix serrait vite fait afin déviter de me prendre un missile ennemie dans la tronche.

J'ai une question pour toi, combien de F18 / F188 ont été abattus par un missile en pleine troche? Ce n'est pas par les manoeuvres que tu as mentionnées plus haut que l'on évite un missile. Le F35 est limité à 7g pas un gros char en combat aérien. Il ne faut pas se baser sur ce que l'on voit dans Top Gun pour choisir son nouvel appareil. Je suis pilote, et un pro-aviation, mais mon choix n'irais pas vers le F35 pour aller me battre.


L'avenir ce n'est pas compliqué, ce sont les avions sans pilote...Et ça, on s'entend tous là-dessus.

Oui mais là tu vas avoir le syndicat des pilotes sur le dos à moins qu'on ne leur donne un siège devant les écrans qui contrôlent les drones...
Je vois ça d'ici:
"Qu'as-tu fait aujourd'hui à ton travail, Papa?"
"Oh, rien de très difficile: une mission d'élimination de turbans dans des voitures. J'ai eu des points-boni parce que j'avais touché un camion avec douze occupants armés. Par contre, j'ai eu une pénalité parce que j'ai touché aussi une ambulance qui le dépassait."
"Bon, fils, lâche ton Nintendo et vas faire tes devoirs"...

PP.

300SaUltraMag a écrit:

MrFlagellipo a écrit:

SQUILL a écrit:

Du bon vieux conservateur bashing Radio-Canadien....fesait longtemps...meme si ces conservateurs ont mis l'achat sur la glace.
Voila ou va nos subvention...les medias m'ecoeurent

A part l'abolition du registre je vois pas ce que les Conservateurs on fait pour la population.... ha oui... nous fourrer bien comme il faiut pis ce calisser de tout le monde.... ca ils l'on bien fait!

mon opinion!

Désolé, mais Harper a toujours eu un bon programme, des bonnes idées et des bonnes solutions, et contrairement a tous les autres politiciens que j'ai vu aller dans ma vie, IL RESPECTE SES PROMESSES...

Le Canada ne serait pas si fort économiquement si Harper n'aurait pas fait ce qu'il a fait.

Il est aussi pour la sécurité des citoyens, des sentences bonbons, il en veut pas. Et nous non plus. Et il a agit dans ce sens...

Va lire leur programme, regarde ce qu'ils ont fait, ce qu'ils ne pouvaient pas faire quand ils étaient minoritaire, et ce qu'ils ont fait majoritaire...

Mais c'est sur que si on s'informe avec nos médias du Québec, ben oui, tout le monde va dire comme tu dis, Harper fait rien pour nous. C'EST TOUT LE CONTRAIRE...

Les Québécois se pensent tout connaître en politique, sur Harper et les conservateurs, MAIS TRÈS PEU ONT LU LEUR PROGRAMME. Tu dois en faire parti...

http://www.conservative.ca/media/2012/06/Plateforme_conservatrice_2011_FRs.pdf

Va lire ça, après tu viendra me dire qu'il ne fait rien pour nous et qu'il ne travaille pas pour NOS intérêts...

on s'en reparlera quand tes rivières a saumon seront salies par une exploitation minière quelqu'onque parce les études environnementales sont alégées (pour faire plaisir aux dirigeant amis de harper)

quand les communautés autochtones seront toutes sous tutelle a cause de ''mauvaises gestion'' ( qui ne suit pas les ''objectifs'' fixé par le gouvernement

t'aime ca le plein air .... ben t'aimeras ca quand tu sera obligé d'accepter un emplois a 70 % de tan salaire a 100km de chez toi .... (programme de protection des salariés page 34) la tu vas me dire que c'est pas les chomeurs qui était visés par ca.... ben non un chomeur c'est pas un salarié!

Y'as pas vendu une compagnie qui exploite les sables bitumineux aux chinois??? super ca... du beau cash qui aurait pu contribuer a le reduire le déficit... je pense qu'il aime mieux contribuer au libre échange avec Dollorama...

c'était ou ca dans son programme???

tu as bien raison après tout Harper a pas rien fait pour nous.....Il nous a fourrer ben comme il faut... pis il nous a lubrifié avec l'abolition du registre....

c'est mon opinion!

PerversPépère a écrit:

Oui mais là tu vas avoir le syndicat des pilotes sur le dos à moins qu'on ne leur donne un siège devant les écrans qui contrôlent les drones...
Je vois ça d'ici:
"Qu'as-tu fait aujourd'hui à ton travail, Papa?"
"Oh, rien de très difficile: une mission d'élimination de turbans dans des voitures. J'ai eu des points-boni parce que j'avais touché un camion avec douze occupants armés. Par contre, j'ai eu une pénalité parce que j'ai touché aussi une ambulance qui le dépassait."
"Bon, fils, lâche ton Nintendo et vas faire tes devoirs"...

PP.

Ha ha ha Il y aura toujours les autres machines volantes

Je piloterais bien un drône en télé-travail de la maison. (Pas vrai, je m'ennuierais de ne pas voir le paysage et d'avoir la sensation de voler)

Les drones? tu laisse ça aux kids: tu lâches la gang à Cartmann (voir SouthPark: l'épisode de Warcraft).
Au bout de deux semaines le calme plat: plus un opposant, plus un mouvement, en fait plus rien du tout!

Bush n'a jamais rien compris!
PP.

mauser71 a écrit:

Ce F35 est un projet initié sous les libéraux , au lieu de dire tout et n'importe quoi ....
allez donc lire sur wikipédia ,tenez les comptes des dates , regarder qui était au pouvoir au fédéral , pis arrête de jouer au ti-coune connaissant , ça prend plus de 10 ans entre le plan et la mise en service......

su-27 modernisé ou le mig 35, trop agacant pour les gens du sud

Super hornet f-18 serait parfait!!!

moins de chiar a mettre en service pour les personnels naviguants et l'entretien.

Harper est au pouvoir depuis 2006.....y'a ben quelqu'un qui aurais du se rendre compte que ca couterais pas 9 milliard....

9 milliard 65 avion .... pas de probleme (plus les couts afférants)

mais la de 9 a 45 milliards y'a toujours ben une marge

je sais que le projet a été initié par les libéraux... si tu lis bien mon premier post je dis qu'il y a une différence entre s'impliquer dans un projet et acheter le produit.... quand on voit que les couts sont exhobitants pis que l'appareil ne repond même pas aux critères de sélection... on tire sur la plug pis c'est fini...

je dis pas que les libéraux sont mieux...

en passant je reste respectueux ... c'est pas en me traitant de ti-coune que tu vas avoir mon respect!

Marc

En effet tu as tout a fait raison 1CD je l'avais moi aussi déja mentionné dans un autre poste l'avenir est au drone. Arretons donc de pensser a des avions que nous allons acheter pour 30 ans de service. D'ici la certain pays aurons meme plus de pilote.

Le probleme c'est que c'est le pilote qui ne peu pas prendre de G en avion sans pilote serais vraiment plus efficace.

Des fois j'en suis meme a me dire gardons nos F-18 en leur fesant les mise a jours requise meme si ca va couter cher, au lieu de passer au super hornet et d'ici qq année quand la technologie drone va etre a jour on change au drones. C'est bien plus proche que nous le pensons

Si nos gars ont besoin d'appareils neufs car les anciens commencent à tomber en morceaux, OK.
Mais le Super-Hornet, dans sa version terrestre (nous n'avons pas de porte-avions), répond très bien au cahier de charges de la demande originale.
Les pilotes sont familiers avec ses caractéristiques.
Les mécanos connaissent bien la cellule de cet appareil et ses dimensions sont encore adaptées à l'équipement d'entretien actuel.
Et les simulateurs de vol actuels pourraient facilement être convertis sans coûter une fortune.
Alors pourquoi favoriser la plus douteuse et la plus coûteuse des solutions ?
Les lobbyistes américains sont de vrais arracheurs de bras, d'après ce que je peux voir...
PP