| Méthodes de dévelopment de loads (carabines) | |
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+7Pierre Bastien j-p BearHunter sniper300mag FueL Snoopy Moosetracker 11 participants |
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Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 21:08 | |
| Est-ce qu'il y a des membres qui seraient intéressés a entammer une discussion sur les diverses méthodes de dévelopment de loads pour optimiser la précision d'une carabine? Je ne parle pas des recettes de chargement comme telles mais plutot des façons de procéder pour tester et trouver les loads optimales. Une telle discussion pourrait partir d'une courte synthèse des théories de ballistique interne visant l'oscillation et vibration du canon pour ensuite examiner les façons de tirer avantages de ces théories reconnues. On peut trouver des renseignments sur ces théories et méthodes un peu partout sur le web, mais c'est passablement décousu. Personnellement, depuis environ 15 ans, j'utilise une méthode mise de l'avant par Creighton Audette dans un article rédigé pour la NRA il y a plusieurs années. Plus récemment, j'ai utilisé une variante de cette méthode conçue par Dan Newberry. S'il y a suffisamment d'intéret, je pourrais écrire un résumé des théories et méthodes en y ajoutant mes expériences personelles en guise de primer pour initier la discussion. Par la suite, si ça ne tourne pas au vinaigre, on pourrait songer a faire un post-it! A vous la parole. |
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Snoopy Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2306 Localisation : delete Emploi : delete Loisirs : delete Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 21:24 | |
| oui
moi, j'ai vu ça dans le livre de
precision shooting at 1,00 yards
de dave brennan
voir à la p.254
pour la variante, très curieux
merci d'avance |
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Snoopy Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2306 Localisation : delete Emploi : delete Loisirs : delete Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 21:25 | |
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FueL Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 975 Age : 40 Localisation : Québec Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 21:33 | |
| sa serait interessant ! plus on en apprend plus c'est interessant. |
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Snoopy Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2306 Localisation : delete Emploi : delete Loisirs : delete Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 21:34 | |
| un autre article dans la revue Varmint Hunter
july 2008, issue #67
de Terry Iveson
page 146-147
mais c'est essentiellement de G. Audette la métho.
qui sait, article disponible sur le web?
pour info.seulement |
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Snoopy Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2306 Localisation : delete Emploi : delete Loisirs : delete Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 21:36 | |
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Snoopy Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2306 Localisation : delete Emploi : delete Loisirs : delete Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 21:40 | |
| pour hyper-simplifier la métho. de Audette - c'est faire de son mieux avec les composantes sous la main et non pas trouver LA meilleure ammo. pour son gun avec les 70,000 achats possible très curieux d'aller plus vite pour atteindre le top du top encore merci pour les IN's monsieur MooseTracker bonne année à tout le monde |
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sniper300mag Modérateur
Nombre de messages : 2842 Age : 66 Localisation : Blainville Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 21:52 | |
| - Moosetracker a écrit:
- Est-ce qu'il y a des membres qui seraient intéressés a entammer une discussion sur les diverses méthodes de dévelopment de loads pour optimiser la précision d'une carabine? Je ne parle pas des recettes de chargement comme telles mais plutot des façons de procéder pour tester et trouver les loads optimales.
Une telle discussion pourrait partir d'une courte synthèse des théories de ballistique interne visant l'oscillation et vibration du canon pour ensuite examiner les façons de tirer avantages de ces théories reconnues. On peut trouver des renseignments sur ces théories et méthodes un peu partout sur le web, mais c'est passablement décousu.
Personnellement, depuis environ 15 ans, j'utilise une méthode mise de l'avant par Creighton Audette dans un article rédigé pour la NRA il y a plusieurs années. Plus récemment, j'ai utilisé une variante de cette méthode conçue par Dan Newberry.
S'il y a suffisamment d'intéret, je pourrais écrire un résumé des théories et méthodes en y ajoutant mes expériences personelles en guise de primer pour initier la discussion. Par la suite, si ça ne tourne pas au vinaigre, on pourrait songer a faire un post-it!
A vous la parole. tres bonne idée !!! |
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BearHunter Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4269 Age : 53 Localisation : Pont-Rouge, Québec Loisirs : Chasse-Tir-Archerie-Camping Date d'inscription : 24/08/2008
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j-p Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1599 Localisation : Baie-Comeau Emploi : Je fais mon possible Loisirs : Reload, Tir, chasse, plongée, vélo, marche Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Dim 28 Déc 2008 - 22:52 | |
| Let's go, il y a plusieurs membres du forum qui ont bien de l'expérience dans ce sens, ce sera intéressant sûrement. Dossier à suivre avec beaucoup d'intérêt j-p |
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Pierre Bastien Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1530 Age : 69 Localisation : Wendake Loisirs : chasse,trappe,tir,reload Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Lun 29 Déc 2008 - 9:39 | |
| Moosetracker J'aime bien ta façon d'apporter des sujets de discussion mais surtout instructifs. Ta méthode de "mentoré" donne une plus value à ce forum, et c'est tant mieux car il y a des fois ou on rediscute du même sujet sous un autre titre, genre " Que pensez vous de tel ou tel scope? " "Que vos pensez de tel ou tel calibre ?" Un nouveau membre qui après 3 semaines commence à nous donner des conseils, il n'a pas d'armes, ne reload pas... Cette redondance apporte une certaine monotonie, voire disuasive et je connais des membres d'expérience qui se retirent tranquillement du forum dû au fait que ces sujets sont redondants et peu instructifs et à faible contenu. Je veux apprendre et ceux qui me connaissent, savent l'intensité de ma passion. Et à ton offre, je dis oui, car avec des interventions comme les tiennes et celles de d'autres membres d'expérience de ce forum, je sauve du temps et apprend plus vite, et à mon âge, le temps compte. Merci de cette offre. |
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PGW-AL Régulier / Regular
Nombre de messages : 478 Localisation : République socialiste du Québecistan/Montréal Emploi : Directeur Loisirs : Tir Date d'inscription : 05/09/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Lun 29 Déc 2008 - 12:17 | |
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PGW-AL Régulier / Regular
Nombre de messages : 478 Localisation : République socialiste du Québecistan/Montréal Emploi : Directeur Loisirs : Tir Date d'inscription : 05/09/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Lun 29 Déc 2008 - 12:23 | |
| - Pierre Bastien a écrit:
- Moosetracker
J'aime bien ta façon d'apporter des sujets de discussion mais surtout instructifs. Ta méthode de "mentoré" donne une plus value à ce forum, et c'est tant mieux car il y a des fois ou on rediscute du même sujet sous un autre titre, genre " Que pensez vous de tel ou tel scope? " "Que vos pensez de tel ou tel calibre ?" Un nouveau membre qui après 3 semaines commence à nous donner des conseils, il n'a pas d'armes, ne reload pas...
Cette redondance apporte une certaine monotonie, voire disuasive et je connais des membres d'expérience qui se retirent tranquillement du forum dû au fait que ces sujets sont redondants et peu instructifs et à faible contenu.
Je veux apprendre et ceux qui me connaissent, savent l'intensité de ma passion. Et à ton offre, je dis oui, car avec des interventions comme les tiennes et celles de d'autres membres d'expérience de ce forum, je sauve du temps et apprend plus vite, et à mon âge, le temps compte.
Merci de cette offre. Et puis t'as bien raison, Je suis un de ceux qui délaisse lentement ce site pour les raisons que tu cites. |
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mxklze Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 576 Age : 44 Localisation : rouyn-noranda Emploi : mecanicien auto Loisirs : tire,vtt, r/c Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Lun 29 Déc 2008 - 15:15 | |
| moi aussi je suis intereser |
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Omega50 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1413 Age : 70 Localisation : Granby Emploi : Retraité Loisirs : Rechargement- tir- bricolage Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Lun 29 Déc 2008 - 15:50 | |
| Va y fort Moosetracker je te suis . |
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BearHunter Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4269 Age : 53 Localisation : Pont-Rouge, Québec Loisirs : Chasse-Tir-Archerie-Camping Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Mar 30 Déc 2008 - 10:03 | |
| - PGW-AL a écrit:
- Voici la méthode la plus utilisée chez les tireurs de hauts calibres mondial.
Je l'utilise aussi
http://www.lima-wiederladetechnik.de/Englisch/Laddertest.htm J'ai lu et je vais l'essayer....au pire ça va avoir coûter 20 balles....et le temps de les faire. Est-ce que ce test serait valide à 100 verges ou si il faut vraiment tirer à 200V et plus pour bien voir les regroupements et l'effet échelle?... |
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Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Mar 30 Déc 2008 - 11:16 | |
| - BearHunter a écrit:
- PGW-AL a écrit:
- Voici la méthode la plus utilisée chez les tireurs de hauts calibres mondial.
Je l'utilise aussi
http://www.lima-wiederladetechnik.de/Englisch/Laddertest.htm J'ai lu et je vais l'essayer....au pire ça va avoir coûter 20 balles....et le temps de les faire.
Est-ce que ce test serait valide à 100 verges ou si il faut vraiment tirer à 200V et plus pour bien voir les regroupements et l'effet échelle?... Plus ta carabine est précise plus les écarts vont etre minimes a 100v. Je te conseillerais au moins 200v et plus si tu as accès a un champs de tir qui te le permets. Certains tireurs benchrest a longue distance font le test a 500v et en deça. Si tu est limité a 100v, j'essairais plutot la méthode Newberry: http://optimalchargeweight.embarqspace.com/J'ai l'intention de couvrir ces 2 méthodes et leurs permutations dans l'exposé que je propose de faire - s'il y a suffisamment d'intéret pour l'effort a déployer. |
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PGW-AL Régulier / Regular
Nombre de messages : 478 Localisation : République socialiste du Québecistan/Montréal Emploi : Directeur Loisirs : Tir Date d'inscription : 05/09/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Mer 31 Déc 2008 - 8:25 | |
| Bien répondu Moosetracker |
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Ijump R.I.P.
Nombre de messages : 1872 Age : 63 Localisation : St-Félix de Kingsey Loisirs : Tir Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Mer 31 Déc 2008 - 9:19 | |
| Si tu veut validé tes résultats à plus de 300 verges n'oublie pas de tenir compte de la température. S'est difficile de se fier uniquement au groupement quand les conditions varie beaucoup. Le chrono est un instrument important pour développer tes recettes. Il permet de voir les variations entre les différentes charges. Sans chrono vous tester un peut à l'aveuglette et il sera d'ailleur difficile d'utiliser un logitiel balistique pour faire vos charte. |
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PGW-AL Régulier / Regular
Nombre de messages : 478 Localisation : République socialiste du Québecistan/Montréal Emploi : Directeur Loisirs : Tir Date d'inscription : 05/09/2008
| Sujet: Re: Méthodes de dévelopment de loads (carabines) Mer 31 Déc 2008 - 10:26 | |
| - Ijump a écrit:
- Si tu veut validé tes résultats à plus de 300 verges n'oublie pas de tenir compte de la température. S'est difficile de se fier uniquement au groupement quand les conditions varie beaucoup. Le chrono est un instrument important pour développer tes recettes. Il permet de voir les variations entre les différentes charges.
Sans chrono vous tester un peut à l'aveuglette et il sera d'ailleur difficile d'utiliser un logitiel balistique pour faire vos charte. LE plus important c'est de trouver la combinaison Douille-ammorce- poudre-boulet gagnante pour l'arme. Le chrono vient ensuite. Je ne me badre jamais de chronomètrer TOUTES les combinaisons de charges que j'essaie car le résultat le plus important se trouve sur la cible et non en pieds/seconde. Il est vrai que le chrono est un outil d'aide important pour l'établissement de drop charts pour le tir longue distance. Pour ma part, il me sert seulement pour connaître la vélocité de mes charges gagnantes. |
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