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 Question bleu sur milsurp

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MessageSujet: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 21:25

J'aimerais savoir si le fait de refaire un bleu sur une carabine milsurp affecte sa valeur historique, ou la préférez vous dans son etat original ??

merci
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 21:42


Une bonne question !!!!! On dit que le bleu original est préférable , mais quand

il a beaucoup de métal a nue je pense que refaire le bleu est une bonne chose !!!

Mais il y a surment des expert ici qui vont expliqué les vrait chose !!!!
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 21:46


JAMAIS JAMAIS JAMAIS

Même juste une couche de vernis sur la crosse ne diminue la valeur.
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 21:49

c sur que sa la diminue mais sa depend de l'Arme si c un sks ou un svt-40 refurb on parle deja plus d'un collector grade selon moi... mais si c une arme que tu aime et que tu va consserve tout ta vie... sa change rien... mais c mon opinion

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le devoir est plus lourd qu'une montagne ; la mort est plus légère qu'une plume

“ L'honneur ou le déshonneur ne sont pas dans l'épée, mais dans la main qui l'empoigne.”
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 21:49

weimajack a écrit:

JAMAIS JAMAIS JAMAIS

Même juste une couche de vernis sur la crosse ne diminue la valeur.

Autre dit dit que l,on la restaure dans les régle de art ex ( gomme laque pour les Russe )

ca ne fait pas perdre de la valeur !!!!

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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 22:01

moi personelement en ten que restaurateur je ne touche jamais au bleu des armes car ont ma toujours dit que larme ne vaux pu rien apres le best frote avec de l'huile frote frote et laisse beaucoup d'huile dessue pour une nuit ensuite recomanse le proceder
seulement si il y a de la rouille biensure ...
si ses parceque le bleu est presque partit laisse la comme sa a vaux plus comme sa ..

sa ses a mon avis et de se que jai entendue dire par beaucoup d'armurier que je connait

mais si tu suis exatement se que alain vien de dire oui ses vrai sa ne perd pas de valeur
fait le de la meme methode que lepoque en question
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 22:43

TOUTES ALTÉRATIONS diminuent grandement la valeur d'une arme d'époque. Son état doit témoigné du temps passé.
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 22:45

oui sa aussi ses vraiment vrais
je me suis deja fait dire larme rouillier vaux plus que la froter
ses vrais
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 23:06

Bon Bon !!!! Enfin un vrais débat !!!!

Mon opion !!!! Et je ne suis pas un expert !!!

Pour le bois : j'ai restaure de puie , plusieur année des veilleux meuble et des canots

et chaloupe en cédre ou en fréne . Dans les 2 cas restauré le bois est une bonne chose a faire en autant que l'on garde le méme bois et finie !!!

Pour les arme : Selon moi le bois doit étre restauré , mais attention je ne dit pas mettre a nue et recommencé !!! Juste rettoyer ou re sablé légérement , ne pas enlevé

les manque de manipulation , avec le fini d'origine !!!

Pour ce qui est du fer : selon moi oui on peu laissé les trace du temp un peu comme le bois mais quand la rouille peu détreuire l'arme si on ne fait rien ???????????
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 23:12


En passent la rouille continue son oeuvre méme si ont met de l'huile !!!

frotté et froté et encore froté jusqua plus de rouille !!!!
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 23:23

Ca dépend de l'arme de la cause de la restauration. Si on parle d'une usure du temps, d'une belle patine de vécu, ca s'appelle pas touche.

Mais si on parle d'un Bubba Rescue, vaut mieux un bleu qu'un métal à nu qui va rouiller.

Et refaire un garand, c'est un sacrilège, que dire d'un johnson ou d'un 1911 Singer. Mais refaire un SMLE, un mosin ou une SKS, bwof, faut pas virer fou, on parle d'arme qui ont été produite à des millions d'exemplaire, sans grande valeur, qui on que trop souvent passé par un Bubba.

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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 23:25

Mais c,est clair qu'un refurb ou refinish affectera négativement la valeur d'un milsurp.

Mais sur un SKS, tu peux bien le peindre en rose si tu veux, il peux difficillement valoir moins que 150$, idem pour un mosin.

Comme je disais, ca dépend de l'arme.

Mais une restauration ne fera jamais prendre de la valeur à une arme de collection par rapport à une qui aurait son fini original.

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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 23:36


Gunguru !!!! Je suis d'acord avec toi !!!! Mais comme tu écrit :

'' Mais une restauration ne fera jamais prendre de la valeur à une arme de collection par rapport à une qui aurait son fini original. ''

Si on parle d'arme de '' COLLECTION '' pas touche tu va voir un expert pour la restauré si besoin !!! Mais ce type d'arme la tu va pas tiré avec , tu la laisse chez toi !!!
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 23:39

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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMar 12 Mar 2013 - 23:39

Mais dans tout ca !!!! L'importent : tu a une arme tu essais de la rémettre en bonne

état le plus possible !!! En état d'origine !!!
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMer 13 Mar 2013 - 0:28

c'est quoi un bubba ?
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMer 13 Mar 2013 - 0:50

eldianel a écrit:
c'est quoi un bubba ?

'' Bubba Rescue '' = une arme milsurp ordinaire !!! SKS et autre !!!!
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMer 13 Mar 2013 - 6:03

Un Bubba c'est qu'elqu'un qui va percer des trous pour installer un scope sur une No 5 MKI all match.. Un Bubba, c'est quelqu'un qui va couper le canon d'une Long Branch, etc.
Comme le dit antidote, c'est sûr que quand c'est Refurb( comme c'est le cas de la majorité des Russes), déjà son originalité est attaquée. On ne parle plus ici d'une "Museum Grade".
Mes Russes ont eu des retouches de bleu mais pas ma Long Branch ni le barrel + receiver de ma Jungle.
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMer 13 Mar 2013 - 6:35

jimmypop a écrit:
J'aimerais savoir si le fait de refaire un bleu sur une carabine milsurp affecte sa valeur historique, ou la préférez vous dans son etat original ??

merci

VALEUR HISTORIQUE, ÉGAL CONDITION ORIGINALE

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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMer 13 Mar 2013 - 7:00

Bien résumé Jacques Twisted Evil Pour renchérir là-dessus, prenons comme exemple la SVT-40 que notre ami lavoltige nous montrait hier...
Question bleu sur milsurp EKXaNn9l

Malgré toute sa rouille et ses bois avec tout le vécu qu'on y voit. elle doit avoir une valeur beaucoup plus élevée que les nôtres qui sont des "refurb".
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMer 13 Mar 2013 - 8:08

EN PLEIN CA!

Les maniaques du papier sablé doivent avoir l'eau à la bouche.

Prenons par exemple une SKS Russe, il y en a des milliers au Canada.

MAIS, celle-là, s'en est une originale qui n'a jamais été refaite, et qui a été fabriquée par IZHEVSK en 1953 ou 1954.

Au premier coup d'oeil (pour celui qui connais ça) nous allons constater que la couche de vernis est originale, car, les marquages des poinçons ont été fait après que l'arme ait été assemblée, donc, ces marquages coupent la couche de vernis.

Bon, il y a quelques égratignures (c'est normal, l'arme a 60 ans) BONHHH, notre maniaque du papier sablé décide de la rajeunir, et sable le bois, et lui étend plusieurs couche de vernis rougette.

Sa carabine rare de collection va être belle, MAIS, juste pour lui.

Elle ne vaudras pas plus qu'une vulgaire refurb à $179.00

Il auras dépensé temps et argent pour enlever de la valeur à son arme.

Vous en penserez ce que vous voudrez, RIEN ne vaut l'expérience.
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMer 13 Mar 2013 - 9:36

je pense que tout dépends de l'arme (pour le bleu ,je suis d'accord ça se voit tellement un bleu à froid)
mes lee enfield je n'y touche pas ainsi que certain modèles où l'on voit le vécu, l'originalité et ou l'on sent une valeur historique

mes k31, je n'est aucun problème à leur refaire une gomme laque
d'ailleurs celui que j'ai acheté à weima est bien plus beau aujourd'hui Smile

ok pour les sks, svt 40 et 91/30 qui en général sont assez voir très propre quand on les achète. je ne vois pas l’intérêt d'y toucher

mais quand tu vois les 91/30 sniper avec leur couche marron rajouté au pinceau à colle pour papier peint
c'est vraiment dommage car tu as des morceaux du bois qui ont une patine vraiment très belle.
je pense que le coté "Muséum Grade" est plus la depuis longtemps
t'as le choix de le laisser dans l’état ou de refaire la gomme laque sans poncer(on s'entend) et de redécouvrir tous les poinçons.

de plus, d’après ce qu'on dit, ce ne sont plus de véritable sniper "Muséum Grade" puisque qu'ils ont été désassemblés puis ré-assemblés plus tard et les numéros de série de scope refrappé après

et comme dit gunguru
" refaire un garand, c'est un sacrilège" il a raison

mais regarde sur cgn ceux qui sont reparkeriser et la crosse neuve et et et ........
ce sont ceux qui se vendent le plus cher car les gens ne recherchent pas forcément une oeuvre antique avec toute sont vécu et originalité

comme dans les meubles après le passage chez un ébéniste, il prennent souvent plus de valeur qu'ils en perdent les gens préfèrent une armoire avec les portes qui ferment et une serrure dessus

comme le m39 que j'ai mis en photos
le fini d'origine n'est plus la, il a été revernis. mais tout le monde le trouvent magnifique et je crois pas que le gars perdrait de l'argent si il voulait le revendre , bien au contraire

il y a valeur historique et valeur monétaire.

et puis il y ceux qui accroche leur milsurps au mur et ceux qui vont tirer avec toutes les semaines
je pense que c'est le même dilemme.
pour certain c'est une hérésie

pour finir si c'est fait avec soins et savoir dans les règles de (l'art) pourquoi pas
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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeMer 13 Mar 2013 - 10:01

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MessageSujet: Re: Question bleu sur milsurp   Question bleu sur milsurp Icon_minitimeJeu 14 Mar 2013 - 9:37

Je pense que weima a raison. Peu importe l'arme, si elle est originale, pas touche. Tout ces "pas grave" auront pour but , l'absence d'armes de collection dans quelques décennies. Diminué les s.k.s. a cause du nombre est une bévue.Les non-reconditionnées seront des pièces rares dans peu de temps.
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