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 Parlons friction

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oldsniper
Lebauffe
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Lebauffe
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MessageSujet: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeVen 16 Jan 2009 - 14:13

Je me posais une question, en triant mes douilles.

Actuellement, j'ai que du Winchester sur la table. Les autres, je les ai mises de coté, pour plus tard, pour d'autres tests.

Parmi mes brass Winchester, j'ai remarqué qu'il y a des sous-groupes. Certains à une longueur donné, je peut presque deviner leurs poids... d'autres çà varie de beaucoup, pour la même longueur.

Selon les douilles, j'ai ai qui ont été trimmées à 1.755" jusqu'à 1.760"
Je les trient donc selon leurs longueurs et ensuite dans ces longueurs, je les re-trient par poids.

Ma question, est-ce qu'à poids égal, une différence de 1, 2 ou 3 millième de pouce sur la longueur du col, changera quelque chose au rendement ? Ou est-ce totalement insignifiant ?



Merci,
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oldsniper
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 10:56

tu commence par trimer tes douilles a la longueur standard pour ton calibre
apres tu les trie par poids
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j-p
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 11:13

Quand on veux améliorer le grouping, le triage est une piste c'est sûr. Par contre, il faut arrêter quelque part. Quand je l'ai fait voici où j'arrête:

Tri par marque, ce que tu as fais

Gérer ses douilles par nombre de reload

Moi je trimme avec l'outil Lee, elles ont pas mal toutes la même longueur après. S'il y a variance de longueurs, c'est sûr que ça complique la tâche,

Au global, je suis d'avis que déjà 3 ou 4 groupes max suffisent à bien caractériser. Sinon, ça fait un paquet de groupes et sous-groupes et ça finit plus.

Avec mes carabines de chasse, je ne mélange pas les marques et je ne mélange pas le nombre de reload qu'a subit une douille. J'arrête là et ça toujours fait la job.

Pour ma .308 de précision, c'est une autre histoire. Mes douilles sont triées en 3 groupes ainsi que mes boulets. Les résultats avec ma 12 FT/R et ce classement suffisent, à ce moment-ci à me satisfaire.

Encore là, pour le tir de chasse, il faut pas capoter avec ça.


C'est mon avis en espérant que cela peut t'aider.

Wink Wink

j-p
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 11:15

C'est ce que je fais. Je les passent au thumbler, les trient par marques ( parce que j'ai acheté un "load" de douilles mélangés pour ma .223 ), ensuite je range les autres marques de coté et je garde seulement les Winchester pour le moment. C'est celles dont j'en ai le plus.

Ensuite je les trimes toutes à 1.760" mais parfois çà trime à 1.758", 1.755"... Çà dépends de chaque douilles.

J'indique leurs longueur sur le brass, puis je les pèsent. J'indique leurs poids juste en dessous de la longueur et je les rangent.

Quand j'en ai une certaine quantité, d'une longueur précise, et d'un même poids en fonction de cette longueur, là, je me fais des balles.

Mais en trimant, çà ne change pas le volume de la douille, çà change seulement la surface de friction avec le boulet de quelques millièmes. De là ma question, Est-ce que ces quelques millièmes de pouces ont une quelconque influence sur le boulet ?

Je ne crois pâs... mais c'est pas impossible que çà influence en effet.
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wcat
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 11:37

1.760" est la longueur MAXIMUM d'une douille de 223. quand tu approche cette longueur, la longueur recommandée de les trimmer est de 1.750" (Ref. : Sierra et speer). Si tu dépasse la longueur max, tu t'expose a des surpression car le bout de la douille risque de 'squeezée' dans les riflings.

Si tes douilles varient ensuite de quelques milliemes casse toi pas la tete avec ca,

Wildcat
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 11:40

GOOD ! Merci, donc je réajusterai pour 1.750" pour les prochaines trimes.
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j-p
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 11:47

ben ben d'accord avec ça, excellent point d'info que wcat a amené.

Wink Wink

j-p
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 12:44

wcat a écrit:
1.760" est la longueur MAXIMUM d'une douille de 223. quand tu approche cette longueur, la longueur recommandée de les trimmer est de 1.750" (Ref. : Sierra et speer). Si tu dépasse la longueur max, tu t'expose a des surpression car le bout de la douille risque de 'squeezée' dans les riflings.

Si tes douilles varient ensuite de quelques milliemes casse toi pas la tete avec ca,

Wildcat

Wcat, tu voulais surement écrire chambre pcq il est impossible de toucher aux rifling avec une douille trop longue.
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 12:52

10x a écrit:
wcat a écrit:
1.760" est la longueur MAXIMUM d'une douille de 223. quand tu approche cette longueur, la longueur recommandée de les trimmer est de 1.750" (Ref. : Sierra et speer). Si tu dépasse la longueur max, tu t'expose a des surpression car le bout de la douille risque de 'squeezée' dans les riflings.

Si tes douilles varient ensuite de quelques milliemes casse toi pas la tete avec ca,

Wildcat

Wcat, tu voulais surement écrire chambre pcq il est impossible de toucher aux rifling avec une douille trop longue.

Pas grave... j'avais déjà lu cette information là, j'ai compris ce qu'il voulait dire...

Si 1.760" est le MAX brass lenght, j'imagine qu'ils ont prévu un dégagement pour une certaine expansion lors du tir, avec une douille de cette longueur... Je les ai trimés à cette longueur, de peur de causer un problème en les trimant trop courtes.

J'avous qu'en trimant à 1.750" çà évite de se casser la tête... on doit même sauver quelques séances de trim aussi. Wink
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 13:11

salut lebauff , si tu veux trimmer avec précision ...

http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECTACWI&item=05-425&type=store

avec le Wilson Rifle Case Holder de ton calibre.

tres bon rapport qualitée prix.
(c'Est le model que j'ai)
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 13:19

Lebauffe,

Pour revenir à ta question au départ, une différence de longueur entre le min et max du neck (.010 ) n'aura pas d'effets sur la performance de la balle.
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Lebauffe
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 13:44

10x a écrit:
Lebauffe,

Pour revenir à ta question au départ, une différence de longueur entre le min et max du neck (.010 ) n'aura pas d'effets sur la performance de la balle.

Merci Smile Çà veut aussi dire qu'une variation de quelques millièmes d'une douille à l'autre n'aura pas plus de répercussions...

Çà c'est une réponse qui fait mon affaire. Wink
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wcat
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 13:58

10x a écrit:
wcat a écrit:
1.760" est la longueur MAXIMUM d'une douille de 223. quand tu approche cette longueur, la longueur recommandée de les trimmer est de 1.750" (Ref. : Sierra et speer). Si tu dépasse la longueur max, tu t'expose a des surpression car le bout de la douille risque de 'squeezée' dans les riflings.

Si tes douilles varient ensuite de quelques milliemes casse toi pas la tete avec ca,

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Wcat, tu voulais surement écrire chambre pcq il est impossible de toucher aux rifling avec une douille trop longue.

Ouais, en fait, le terme anglais est Throat (gorge), c'est la partie de 'freebore' entre la chambre et les rainures, cette partie est plus petite que le col de la douille en diametre, si la douille est trop longue, la 1ere balle pourrait etre dure a chambrer, si elle est forcée, le bout du col se refermera sur le boulet, étant une semi-auto, les autres balles seront forcées dans la chambre par le retour de culasse, cet 'overcrimp' pourrait entrainer une surpression.

wcat
p.s.: désolé pour les anglicismes, étant bilingues, tout mes livres et documents sont en anglais, parfois trouver le bon terme en francais est pas evident quand j'essaie d'expliquer mon point de vue.
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MessageSujet: Re: Parlons friction   Parlons friction Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 20:29

FueL a écrit:
salut lebauff , si tu veux trimmer avec précision ...

http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECTACWI&item=05-425&type=store

avec le Wilson Rifle Case Holder de ton calibre.

tres bon rapport qualitée prix.
(c'Est le model que j'ai)
effectivement sa fonctione tres bien et ses precis .... Banana
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