attention attention savage explosive!!!!!!!

Bonjour,

Je me suis permis de répéter le TITRE et le sujet dans la Section "Armes à chargement par la bouche" ...

Que Squill et les modérateurs me pardonnent... sinon qu'ils effacent ce thread...

Rimrifle... ce n'est pas une remarque dirigée contre toi.... mais je me permet qq remarques ...

rimrifle a écrit:

la semaine derniere un fusil a poudre blanche a exploser une savage stainles avec fut syntétique en cal.50 les causes exacte ne sont pas encore connu mais le canao a fendu sur toute sa longueur . pour sa part le tireur aurait perdu un doigt et peut-etre un deuxieme le eclats du fut on meme endomager la crosse dun tireur a ses coter. alors inspecter vos canon pour etre sur quils ne montre pas de signe de fatigue

Je suis, comme vous le savez probablement un tireur de Poudre Noire... Grand bien me fasse...

Mais, j'ai quelques défauts... le Savage 10ML-II à chargement par la bouche en est un ... Que voulez-vous ... Comme mon épouse me dit, "tu as bien droit à quelques déviations ... " LOL LOL

J'ai une tonne de boulets de tirés avec ce gun... Je sais, ce n'est pas une référence...

Les canons Savage sont, IMO, d'excellents canons ... non ?

On peut faire éclater n'importe quel canon, ... non ?

Si vous voulez une photo de Savage ML éclatés, en voici ...






Je suis certain que plusieurs tireurs pourraient vous poster des photos de n'importe quelle arme éclatée.


Interdire le Savage 10ML-II d'un club de tir pour cette raison... !!!

Cibolo de cibolo...

Je ne veux plus voir une GM, ni une Ford, ni une Japonaise dans ma paroisse, car ils ont tous eu des accidents mortels ... avec des conducteurs incompétents... non ?

Bon...

Ca m'a fait du bien d'écrire ce post ... Si un Club m'empêche de tirer avec ma Savage 10ML-II ... je crois que je vais pêter ma coche...


Etienne Brûlé.

P.S.: c'est mon opinion et je je veux pas déclencher de guerre...

Salutation Etienne Brûlé!!

Tu as bien fait de mettre les pendules à l'heure. La même chose c'est produite au sujet du CVA wolf. Pourtant au Québec des tonnes de cva wolf se sont vendu et je n'ai entendu parlé d'aucune accident.

Le problème est surement la façon dont la charge a été mis dans le canon. Lorsque j'ai acheté mon fusil plusieurs personnes m'ont dit de bien rentrer le boulet jusqu'au fond car ça pouvait faire fendre le cacon. Ça peut être un problème de ce genre qui en est la cause ça m'étonnerais que ça soit un problème de fabrication.

Je sais que les formations obligatoires en font suer plusieurs mais des fois ça peut te sauver la vie.

sa sent la chargue de poudre trop elever a plein nez.... ..pauvre savage...

Je ne m'y connais pas en arme à poudre blanche mais les fois où j'ai vu un canon péter de même, c'était un problème du genre obstruction dans le canon (dans ce cas ci plus près de la chambre) ou encore une trop forte charge de poudre.

La thèse d'un projectile pas assez inséré profondément est aussi parfaitement plausible. Tu peux voir que la surpression a eu lieu du côté chambre.

Voici ce qu'a déjà écrit Randy Wakeman sur la qualité des canons Savage 10 ml.

A. Not only is it "safe," it is the safest, strongest muzzleloader ever made. Its very design was inspired by the failure of a conventional muzzleloader that resulted in injury. Smokeless powder is the safest blackpowder substitute yet devised. It is less flammable, more impact resistant, and safer to handle and store. The Savage 10ML-II has been tested to 129,000 PSI-no other muzzleloader can make that claim. That is well over 250% of any recommended load. The Savage 10ML-II is the only muzzleloader made that can pass SAMMI centerfire standards.

Iniouk

iniouk a écrit:

Voici ce qu'a déjà écrit Randy Wakeman sur la qualité des canons Savage 10 ml.

A. Not only is it "safe," it is the safest, strongest muzzleloader ever made. Its very design was inspired by the failure of a conventional muzzleloader that resulted in injury. Smokeless powder is the safest blackpowder substitute yet devised. It is less flammable, more impact resistant, and safer to handle and store. The Savage 10ML-II has been tested to 129,000 PSI-no other muzzleloader can make that claim. That is well over 250% of any recommended load. The Savage 10ML-II is the only muzzleloader made that can pass SAMMI centerfire standards.

Iniouk

traduction google,pas trop pire ,je suis pas fort en anglais merci Iniouk.

A. Non seulement il est "sûr", il est le plus sûr, plus fort muzzleloader jamais fait. Son design a été inspiré par l'échec d'un classique muzzleloader qui a entraîné des blessures. Poudre sans fumée est la poudre noire de substitution plus sûrs encore au point. Il est moins inflammable, plus résistante aux chocs, et plus sûr à manipuler et à stocker. The Savage 10mL-II a été testé à 129,000 PSI-muzzleloader pas d'autre peut faire cette demande. C'est bien plus de 250% de toute charge recommandé. The Savage 10mL-II est le seul qui peut muzzleloader fait passer Sammi centerfire normes.

En n'en voir ce vidéo en tout cas, l'armée américaine n'a pas l'air d'avoir respecté les mêmes specs..
https://www.dailymotion.com/search/irak+shooting/video/x6lnz2_spectacular-shot_fun

Merci runner!
Dit Étienne, ça va mieux ?

Patapouf a écrit:

En n'en voir ce vidéo en tout cas, l'armée américaine n'a pas l'air d'avoir respecté les mêmes specs..
https://www.dailymotion.com/search/irak+shooting/video/x6lnz2_spectacular-shot_fun

Y'ont pas installé le canon correctement sur le MG.

Danis a écrit:

Salutation Etienne Brûlé!!

Tu as bien fait de mettre les pendules à l'heure. La même chose c'est produite au sujet du CVA wolf. Pourtant au Québec des tonnes de cva wolf se sont vendu et je n'ai entendu parlé d'aucune accident.

Le problème est surement la façon dont la charge a été mis dans le canon. Lorsque j'ai acheté mon fusil plusieurs personnes m'ont dit de bien rentrer le boulet jusqu'au fond car ça pouvait faire fendre le cacon. Ça peut être un problème de ce genre qui en est la cause ça m'étonnerais que ça soit un problème de fabrication.

Je sais que les formations obligatoires en font suer plusieurs mais des fois ça peut te sauver la vie.

Tiens lis ceci sur les CVA http://www.randywakeman.com/WillMyCVAMuzzleloaderBlowUp.htm!


Un CVA c'est juste bon comme barre à jack, pis encore ...elle risque de plier enj deux parce que trop moue

PGW-AL a écrit:

Un CVA c'est juste bon comme barre à jack, pis encore ...elle risque de plier enj deux parce que trop moue

Tout à fait d'accord,

Tout est dans la fabrication du canon.

Les muzzleloaders USA sont machinés (comme ceux des carabines) et les canons espagnols sont extrudés (comme les canon des fusils).

Le métal utilisé par les Espagnols est un métal mou qui est beaucoup moins résistant.


Les canons Espagnols populaires sont:
Tradition
CVA
NEF
Le nouveau Remington


Les canons Savage 10mm-II sont des canons de carabine.

Donc, pour faire éclater un canon Savage, ça prend toute une inattention et toute une méchante charge, telle que double charge de poudre, double boulets, ...

Un peu d'espace entre la poudre moderne et le boulet n'est pas suffisant pour faire éclater le canon.

Il peut toutefois le "gonfler" (bulge) dans sa partie située à 1 ou 2 pouces du breechplug. Ce bulging toutefois ne se voit même pas à l'oeil nu, mais est perçu lorsqu'on insère le boulet-sabot: la résistance d'insertion diminue alors de beaucoup à l'insertion rendu dans la zone gonflée.

Etienne Brûlé

Un espace si peux que 1/2'' est suffisant pour endommager n'importe quel cannon. Le dommage n'est peut-être pas visible à l'oeil nue mais il est bien là même si c'est à l'échèle atomique.
Une telle erreur fait à répétition peut faire sauter même un cannon de savage avec le temps

plus vous en parlez plus je croi a la these que le boulet n'etait pas au fond du canon a quelques pouces de l'action il y a une wave nette qui representerais ou le boulet etait loger

Je ne suis pas si sur que ça que si le boulets n`est pas bien au fond le canon peut gonflé. Surtout sur unr Savage ou Thompson. Il y a bien des carabine normal comme la 30-06, 7mm rem mag et autres que la poudre est loose dans la douille. Si vous les brassé vous sentirer le jeu. Donc le boulets n`est pas enfoncé jusqu`a la poudre et les canons ne fendent pas pour autant et les pressions sont beaucoup plus grande.

Je crois plus a une double charge soit de poudre ou des boulet et poudre. Comme si le gars l`a chargé 2 fois une par dessus l`autre.

Je ne suis pas un expert en poudre noire mais un défaut de l`arme me parait peu probable.

dominicturbo a écrit:

Je ne suis pas si sur que ça que si le boulets n`est pas bien au fond le canon peut gonflé. Surtout sur unr Savage ou Thompson. Il y a bien des carabine normal comme la 30-06, 7mm rem mag et autres que la poudre est loose dans la douille. Si vous les brassé vous sentirer le jeu. Donc le boulets n`est pas enfoncé jusqu`a la poudre et les canons ne fendent pas pour autant et les pressions sont beaucoup plus grande.

Je crois plus a une double charge soit de poudre ou des boulet et poudre. Comme si le gars l`a chargé 2 fois une par dessus l`autre.

Je ne suis pas un expert en poudre noire mais un défaut de l`arme me parait peu probable.

En fait, si tu poussais la balle d'une carabine au milieu du canon et que tu tirais une cartouche avec charge de poudre normale sans projectile, ça te péterais à la figure aussi.

La poudre dans une cartouche est lousse mais ce gap est déjà calculé. La poudre commence à brûler, la pression et la température augmente, ce qui accélère la combustion de la poudre mais le boulet commence à avancer dans le canon ce qui augmente le volume que les gaz propulsifs doivent occuper ce qui freine l'augmentation de la pression. Tout doit être calculé pour que la poudre brûle à une vitesse synchronisée avec l'avance du boulet dans le canon afin de permettre un maximum de vélocité tout en évitant tout risque de surpression. Si le boulet n'est pas où il est supposé être au départ, ça scrappe tout ce calcul. Cela peut causer des surpressions et même une détonation.

Si le boulet est trop loin à l'avant, le volume que les gaz ont à occuper est plus grand déjà au départ. Le boulet doit normalement commencer à avancer très tôt dans la séquence de tir. (en fait il sort de la douille et va s'engager dans les rayures dès que l'amorce est déclenchée et s'arrête quelque microsecondes le temps que la poudre commence à s'enflamer). Si le volume que les gaz propulsifs ont à occuper au début est anormalement trop grand, plus de poudre aura brûlé avant que le boulet se mette à avancer et la combustion de la poudre aura énormément accéléré alors que le boulet n'avance pas encore assez vite dans le canon pour compenser.

En gros, le gap anormal fait en sorte que le boulet commence à avancer trop tard dans la séquence de tir ce qui créé une forte surpression des gaz propulsifs.

Bon je ne m'y connais pas en poudre blanche, mais je sais que la poudre noire brûle considérablement plus vite que la poudre sans fumée, ce qui rendrait un gap entre la charge et le boulet encore plus dangereux.

Bien expliqué superdave !
La grosse différence entre la poudre sans fumée et la poudre noire est que cette dernière est EXPLOSIVE et non propulsive.

tous les canon cva t/c remington son fai en espagne-va voire sur le sit -cva com sur longler a gauche

nowby a écrit:

tous les canon cva t/c remington son fai en espagne-va voire sur le sit -cva com sur longler a gauche

les canon de TC ne sont PAS faite en espagne

Un des gros problèmes qui se produit souvent, c'est que les nouveaux qui s'achètent un poudre noir ne prennent pas le temps de réellement lire le livre d'instruction qui vient avec l'arme, d'un couvert à l'autre.

Même après avoir lu le livret, ils devraient aller sur les sites qui parlent de poudre noire. Il y a même des sites où ils présentent des DVDs ou vidéos qui montrent comment charger l'arme et donnent des conseils en détails sur les différentes composantes.

Certains sont trop pressés et se lancent à tête basse et improvisent avec les charges de tout le monde au lieux de commencer lentement et sûrement et tester différentes charges ou boulets en suivant toutes les instructions possibles pour que tout soit fait en sécurité.

Le tir à la poudre noire peut se faire en toute sécurité, il s'agit d'y aller lentement et de bien vérifier ce que l'on fait. Il n'y a pas de place à l'erreur ou à l'innattention.

C'est une arme à feu et aussi un rechargement en même temps. Soyons prudents.