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 on va encore y gouter....un tireur fou à moncton

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McPherson
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 9:03

Les escouades tactiques des corps de police s'entrainent parfois conjointement avec le JTF2, et effectivement en termes de moyens techniques la GRC a rien à envier à l'armée...!
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kaboom
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 9:07

gunguru a écrit:
kaboom a écrit:
keshlalish a écrit:
en fait j'aimerais mettre quelque chose sur la table.

vous trouvez pas sa bizzare que l'armé a pas envoyé quelque chose a moncton (ils ont quand même une base pas loin en plus)

je sais pas moi un hélico avec vision nocturne ou vision thermique!
ils auraient eux des chances de le trouvé hier soir.

je dis sa comme sa.

C'est probablement le JTF2 qui l'a sorti de son trou...

En fait, la GRC a pas mal tout ce qu'il faut en terme de SWAT team et d'équipement héliporté.  Ils sont déjà en charge de la lutte antidrogue et du contre terrorisme, et ont des moyens assez imposants.

Et en principe, le JTF2 (comme tout corps d'armée d'ailleurs) n'a pas de mandat pour opérer sur des opérations civiles sans demande officielle, et sérieusement, pensez vous que le plus gros corps de police au Canada, qui a vu 5 de ses agents tomber au combat, va demander de l'aide?  Son honneur serait bafoué de manière indélébile.  Jamais ils n'accepteraient cela.

Ca rien a voir avec l'honneur sinon ca ressemble a de la vengeance personnelle et quand on est un corps professionnel comme la GRC, on agit pas de la sorte mais on fait ce qu'il faut faire afin d'être le plus efficace possible.  Et je ne dit pas que la GRC n'est pas compétente dans ce domaine mais si elle a remis a l'armée en 92 je crois, l'unité d'intervention tactique qui est devenu l'unité des forces speciales dans l'armée et bien on y fait appel plus souvent que tu peux le penser ici même au Canada. Je ne dit pas que c'est certain a 100% que le JTF2 (ou le CSOR) a mis son nez dans ca mais si on a fait appel a eux, ce n'est pas dit..
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kaboom
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 9:10

McPherson a écrit:
Les escouades tactiques des corps de police s'entrainent parfois conjointement avec le JTF2, et effectivement en termes de moyens techniques la GRC a rien à envier à l'armée...!

la GRC a des moyens c'est bien certain mais en terme d'efficacité sur le terrain pour faire ce genr de besogne, JTF2 est une coche au dessus. D'ailleurs, lle JTF2 est considéré parmi les unité des forces spéciales les plus efficaces dans le monde, certain disent même que c'est mieux que les navy seal sur bien des aspects
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 9:17

Voici un commentaire que j'avais fait le 12 fev 2014 suite a une tuerie a Trois-Rivières:

Voici mon commentaire:

Je suis loin d'être un spécialiste en la matière, mais j'ai la net impression que lorsqu'un tueur décide de passé à l'action, il a pris aussi le décision de ne pas en sortir vivant. Donc, tant qu'à mourir, pourquoi ne pas laisser une trace pour la postérité?. Je pense alors qu'il se livre à une sur enchère pour le crime qui sera le plus médiatisé, style il ne m'oublierons pas de sitôt. Je pense donc que la sur médiatisation de ses tueries invite les esprits faible a passé à l'action. Un peu comme les suicides, de tel actes ne devrait pas être médiatisé. Cela serait beaucoup plus efficace qu'un inutile registre, mais combien moins payant pour les médias.
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 9:22

kaboom a écrit:
McPherson a écrit:
Les escouades tactiques des corps de police s'entrainent parfois conjointement avec le JTF2, et effectivement en termes de moyens techniques la GRC a rien à envier à l'armée...!

la GRC a des moyens c'est  bien certain mais en terme d'efficacité sur le terrain pour faire ce genr de besogne, JTF2 est une coche au dessus.  D'ailleurs, lle JTF2 est considéré parmi les unité des forces spéciales les plus efficaces dans le monde, certain disent même que c'est mieux que les navy seal sur bien des aspects

D'un point de vue purement idéaliste, je veut pas voir l'armé intervenir... Peut etre en support (pret de blindé ou d'hélico par exemple). Mais ces un travail pour la police, je la trouve déjas trop militarisé.
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skipper
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 9:23

500mag a écrit:
Voici un commentaire que j'avais fait le 12 fev 2014 suite a une tuerie a Trois-Rivières:

Voici mon commentaire:

Je suis loin d'être un spécialiste en la matière, mais j'ai la net impression que lorsqu'un tueur décide de passé à l'action, il a pris aussi le décision de ne pas en sortir vivant. Donc, tant qu'à mourir, pourquoi ne pas laisser une trace pour la postérité?. Je pense alors qu'il se livre à une sur enchère pour le crime qui sera le plus médiatisé, style il ne m'oublierons pas de sitôt. Je pense donc que la sur médiatisation de ses tueries invite les esprits faible a passé à l'action. Un peu comme les suicides, de tel actes ne devrait pas être médiatisé. Cela serait beaucoup plus efficace qu'un inutile registre, mais combien moins payant pour les médias.

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201406/06/01-4773342-un-tueur-une-photo.php
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 9:26

le JTF2 c'est comme des esions. On ne les voit pas, on ne sait pas qui ils sont, ils sont dans une foule et jamais tu pourras dire lesquels.. Ca rien a voir avec ce qu'on voit dans les films, habillés en noir style ninja avec des black guns.. Je dis pas que c'est eux qui ont fait la job hier mais ce que je sais par contre est que lorsqu'une intervention pointue comme celle la est en cours, le JTF2 est la plupart du temps dans les parages et a peu pres personne n'est au courant de leur presence.
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 11:33

oncle will a écrit:
kaboom a écrit:
D'apres moi cette nuit y va pas se faire dorloter..

bien content quil ce soit fait capturé.

c'est pas de ce faire battre quil a besoin ce sont des soins psychiatrique au plus vite !
je comprend quil as tué des policieres mais ce vengé n'arrange rien , ca ressuciteras pas leurs confrere .

quand ont parle de violence gratuite , le battre fait partie de ca!

Tu as bien sûr droit à ta façon de voir les choses et je la respecte (de toute façon c'est là le point de vue sans doute de la grande majorité des gens).

Pour ma part, non je ne suis pas bien content qu'il ait été capturé. Je préférerais, et de loin, que les immenses ressources qui serviront à le «soigner»...toutes les dépenses liées au processus judiciaire pour en finir à le garder entre quatre murs pendant un nombre interminables d'années (à moins que l'on nous sorte un p'tit coup à la Turcotte..) aient été affectées à des projets plus structurants et positifs.

Contribution à de la recherche fondamentale sur une maladie grave xyz...investissement pour améliorer le quotidien/les soins pour des enfants gravement malades, etc.

N'importe quoi sauf soigner et garder un chien enragé.
Désolé.
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barbu
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 16:28

Svp prenez du temps pour aller répondre aux anti sur le blogue de ce crétin anti armes pro registre


http://blogues.journaldemontreal.com/stephaneberthomet/analyse/moncton-un-tueur-si-proche/
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Snoopy
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 20:45

skipper a écrit:
500mag a écrit:
Voici un commentaire que j'avais fait le 12 fev 2014 suite a une tuerie a Trois-Rivières:

Voici mon commentaire:

Je suis loin d'être un spécialiste en la matière, mais j'ai la net impression que lorsqu'un tueur décide de passé à l'action, il a pris aussi le décision de ne pas en sortir vivant. Donc, tant qu'à mourir, pourquoi ne pas laisser une trace pour la postérité?. Je pense alors qu'il se livre à une sur enchère pour le crime qui sera le plus médiatisé, style il ne m'oublierons pas de sitôt. Je pense donc que la sur médiatisation de ses tueries invite les esprits faible a passé à l'action. Un peu comme les suicides, de tel actes ne devrait pas être médiatisé. Cela serait beaucoup plus efficace qu'un inutile registre, mais combien moins payant pour les médias.

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201406/06/01-4773342-un-tueur-une-photo.php

http://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201406/06/01-4773342-un-tueur-une-photo.php

Chaque fois qu'un loser parano sort son arme automatique pour tuer plusieurs de ses semblables, l'internet se remet à faire circuler un extrait du Dr Park Dietz dans l'émission britannique Newswipe, qui fait une analyse critique des médias.

Et mercredi soir, avec ce fou qui a tué trois policiers à Moncton, le topo de Newswipe diffusé en 2009 s'est remis à circuler.

On y voit le Dr Dietz qui dit exactement ce que les médias ne devraient pas faire, quand ils couvrent un massacre commis par un loser parano.

N'ouvrez pas les bulletins de d'information avec des images et des sons de gyrophares policiers. Ne publiez pas les images du tueur. Ne donnez pas à un tel massacre une couverture en continu, infographies-chocs à l'appui, trame sonore martiale en prime. N'ouvrez pas les bulletins avec le nombre de morts.

J'ai joint le Dr Dietz, hier soir, à son bureau californien. Il était au courant du cas du tueur de Moncton et j'étais curieux de l'entendre sur cette affaire: ses célèbres prescriptions relayées à la télé britannique concernaient les cas où un tueur a été arrêté ou abattu.

«Le cas de Moncton est différent, m'a-t-il dit d'entrée de jeu. Il est encore en fuite. Le public doit donc savoir à quoi il ressemble. Mais après, quand il aura été tué ou arrêté? Non. Cette photo de lui avec ses armes ne doit plus être diffusée

Le Dr Dietz ausculte la psyché des fous depuis des décennies. Il a témoigné au procès de John Hinckley Jr, qui a tenté d'assassiner le président Reagan en 1981. Il a interviewé les auteurs de tueries capturés après des suicides ratés. Il a fait une «autopsie psychologique» des tueurs de Columbine pour le compte du ministère public local.

Depuis les années 80, il critique la couverture médiatique de ces crimes spectaculaires. Pour lui, ça ne fait pas de doute: la couverture de ces événements plante des graines dans l'esprit tordu d'imitateurs potentiels.

«Ces criminels que j'ai interviewés, ceux qui ont commis des tueries, avaient tous été impressionnés par un autre crime du genre. Quand on décortique les gestes de ceux qui ont perpétré des tueries et qui se sont suicidés, on découvre qu'ils avaient pris des notes sur leurs prédécesseurs

OK. Et si vous étiez chef des nouvelles, là, devant diriger la couverture journalistique de Moncton, doc? Vous leur diriez quoi?

«Premièrement, laissez de côté tout ce qui suscite l'excitation émotionnelle [emotional arousal]. Pour les médias électroniques, ça veut dire ne pas montrer de corps transportés d'une scène de crime. Pas d'images des premiers répondants arrivant sur la scène, d'images de gens fuyant la scène. Ce sont des images intéressantes... Mais qui n'apportent rien à l'information.

«Deuxièmement, pas de photos avantageuses, glamour ou sexy du tueur. Montrez-le sous son pire jour. Montrez-le mort, s'il le faut. Oui! Mort.

«Troisièmement, il faut "régionaliser" l'information. En 1982, quelqu'un a mis du poison dans des flacons de Tylenol. Et il y a eu, jusqu'en 1986, des tas d'imitateurs partout aux États-Unis. Une façon d'endiguer le phénomène d'imitation a été d'inciter les agences de presse à ne plus envoyer ces nouvelles sur le fil d'actualité national.»

Le psychiatre pose la question: pourquoi les gens de Baltimore ou de Paris doivent-ils être exposés à des bulletins d'information sur le fou de Moncton?

«Que les gens intéressés s'y intéressent, soit. Mon but: limiter l'exposition accidentelle du public à ces histoires. Dans chaque public, vous avez 10% de dépressifs; 20% ont des signes suicidaires, 1% sont paranos et 15% ont des armes.

«Parmi ceux qui ont toutes ces caractéristiques, quel pourcentage pensera, en voyant le gars de Moncton: «Je peux faire encore mieux» ? Ma thèse, c'est que plus on diffuse à un grand nombre de gens, plus le pourcentage de fous augmente. En plus, ça garantit un imitateur

Je signale au Dr Dietz que ses thèses ne sont pas validées par des études scientifiques dûment publiées dans des journaux savants. Il en convient. Je me base, dit-il, sur 30 ans d'entrevues avec des fous, d'analyses de drames dont les auteurs se sont suicidés.

Au bout du fil, il revient à cette photo du tueur de Moncton...

«Je n'aime pas cette photo. Cette photo va faire des dommages. Il est trop beau, trop Rambo. Combien de jeunes fous vont voir cette photo et penseront: «Il est cool!»

Et, Dr Dietz, les médias vous écoutent-ils? Est-ce que les couvertures s'améliorent?

- Pas tellement. Les médias s'abstiennent de couvrir les suicides dans le métro, par exemple, à cause de l'effet d'entraînement. Dans les massacres, les médias prétendent qu'il ne s'agit pas de cas de suicides, qu'il s'agit de quelque chose comme un désastre naturel...

- Pourquoi, vous pensez?

- Ils ont peur de perdre des parts de marché.
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 21:34

http://www.sunnewsnetwork.ca/sunnews/straighttalk/archives/2014/06/20140606-144104.html
...
The media, including Sun News Network, has covered this story closely. And now we have made a decision: Sun News Network will not report the name of the killer. We will not show his photo.
...
Following the deadly Newtown, Connecticut shooting in December 2012 that left 26 dead, including 20 children, it was discovered that the perpetrator kept a "score sheet" of previous mass shootings.

Did he hope his name would be placed at the top of the list?
...
We will not help give this killer his blaze of glory.
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Juin 2014 - 23:00


Et bien , moi je suis d' avis qu' il faut montrer les choses comme elles sont .

Pour ceux qui ont choisi le suicide , il n'y a plus grand chose à faire , mais pour les autres
il reste du travail à faire .

Essayer de les ignorer ne sert qu' a fabriquer la légende , comme celle de Mesrine .
Les exposer dans toute leur stupidité découragerait des génération d' admirateurs .

À quand un reportage sur Denis Lortie , libéré en 1995 , ou sur Valéry Fabrikant ?



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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 14:28

on peut dire qu'il y a eu un drame

mais CARRÉMENT inutile, même nuisible de dire leur nom, et des photos d'eux en action

si il devienne no name

les morons (imitateur) et trou de cul seront moins intéressaé à faire un geste de même type pour passer à l'histoire

c'est très bien expliqué dans l'article de Légasé

même le looser (de newton??) avait une liste des meilleurs scores(???) avant lui (et le challenge serait d'être meilleure que les autres)

taré et débile comme ça...il ne faut surtout pas encourager ça
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 14:37

http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/justice-et-faits-divers/201406/06/01-4773687-moncton-entre-la-tuerie-et-lanonymat.php

(Québec) Les tueries, massacres et autres fusillades ramènent l'éternel débat de l'attention médiatique entourant un suspect d'acte violent: doit-on oui ou non identifier un présumé tueur?

Le suspect de la tuerie de Moncton est connu de tous. Il a déjà comparu au palais de justice de Moncton. Son nom a été prononcé et écrit d'un océan à l'autre. Sa photo le montrant habillé en combinaison de camouflage et armé jusqu'aux dents a fait le tour du pays - et d'une partie de la planète.

Une exposition médiatique à grande échelle. Aux États-Unis - où les fusillades mortelles sont malheureusement récurrentes depuis des années -, des voix se font désormais entendre pour exiger qu'on en dise le moins possible sur un suspect.
...
La crainte maintes fois soulevée à la suite d'une tuerie: l'imitation. À force de parler des actes d'un tueur fou - et de lui donner ainsi une forme de gloire médiatique selon certains -, on risque d'inciter un autre tueur en dormance à passer à l'acte.
...


Dernière édition par Snoopy le Sam 7 Juin 2014 - 14:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 14:39

L'alerte en cours présentement à Dartmouth (Nouvelle Ecosse) montre que la contribution de Snoopy est très pertinente: à peine le tireur fou de Moncton sous les verrous, qu'un fait divers analogue se répète dans la province voisine!

Je suis convaincu que la sur-médiatisation de tels événements exerce un effet incitatif sur d'autres psychotiques ou "fêlés du bulbe", et que les chaines télévisées ou journaux seraient bien avisés de s'entendre sur la manière adéquate de traiter ces actualités pour en éviter la répétition perpétuelle.

Sur un autre plan, la tragédie de Moncton illustre parfaitement l'inutilité d'un registre des armes longues pour les corps policiers.

En effet, les policiers qui sont allés intercepter Justin Bourque savaient que l'individu était dangereux puisqu'ils répondaient à un appel signalant la présence d'un homme armé dans les rues de Moncton.

Ils n'auraient retiré aucun avantage de la consultation d'un registre des armes longues.

Comment se fait-il que Justin Bourque ait pu toucher mortellement trois policiers et en blesser deux autres sans qu'il y ait eu davantage de précautions de prises, ou au besoin, de riposte adéquate?

A quoi sert un registre des armes longues dans des conditions semblables?

 Ché-pas 





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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 14:46

http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/410151/fusillade-a-moncton-trois-policiers-tues-et-deux-blesses

...
Contrôle des armes à feu

À Victoriaville, au Québec, des proches du gendarme Dave Ross étaient toujours sous le choc de la tournure des événements. Le policier âgé de 32 ans était le père d'un enfant de 18 mois et sa conjointe doit accoucher de leur deuxième enfant en août ou en septembre.

La tante d'une des victimes de la fusillade de Moncton dénonce l'accès trop facile, selon elle, aux armes à feu.

En entrevue à La Presse canadienne, Linda Ross a dit espérer que cette tragédie servira à relancer le débat sur le contrôle des armes à feu au pays.

Mme Ross est l'un des nombreux membres de la famille de Dave Ross qui ont partagé leurs émotions au surlendemain du drame.

Dans un point de presse à Victoriaville, vendredi après-midi, la mère et quelques-uns des frères et soeurs de la victime ont dit s'en remettre à leur foi. Hélène Rousseau était même déjà prête à parler de pardon. Elle a qualifié son fils de héros, retenant avec peine ses larmes.

Le matin, au téléphone, Linda Ross aussi pleurait.

Elle a reproché aux politiciens fédéraux leur silence, eux qui, la veille, ne voulaient pas parler de contrôle des armes à feu.

Jeudi, l'Association canadienne pour les armes à feu (ACAF) s'est empressée de diffuser un communiqué, déclarant que la fusillade de Moncton prouvait que le système de contrôle des armes à feu est inutile. L'association estime que ce contrôle est déjà excessif.

De l'autre côté du débat, la Coalition pour le contrôle des armes à feu refusait vendredi de se prononcer, estimant que le drame de Moncton était encore trop récent.

Le ministre fédéral de la Justice, lui, a répété vendredi ses propos de la veille. Peter MacKay a dit à nouveau qu'on aura un débat sur le contrôle des armes à feu en temps et lieu.
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 15:18

LA coaliation avait pas besoin de parler ses pseudo expert était dans tout les journeau et télé ou presque..
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 15:51

oldshot a écrit:
L'alerte en cours présentement à Dartmouth (Nouvelle Ecosse) montre que la contribution de Snoopy est très pertinente: à peine le tireur fou de Moncton sous les verrous, qu'un fait divers analogue se répète dans la province voisine!

Je suis convaincu que la sur-médiatisation de tels événements exerce un effet incitatif sur d'autres psychotiques ou "fêlés du bulbe", et que les chaines télévisées ou journaux seraient bien avisés de s'entendre sur la manière adéquate de traiter ces actualités pour en éviter la répétition perpétuelle.

Sur un autre plan, la tragédie de Moncton illustre parfaitement l'inutilité d'un registre des armes longues pour les corps policiers.

En effet, les policiers qui sont allés intercepter **looser** savaient que l'individu était dangereux puisqu'ils répondaient à un appel signalant la présence d'un homme armé dans les rues de Moncton.

Ils n'auraient retiré aucun avantage de la consultation d'un registre des armes longues.

Comment se fait-il que **looser** ait pu toucher mortellement trois policiers et en blesser deux autres sans qu'il y ait eu davantage de précautions de prises, ou au besoin, de riposte adéquate?

A quoi sert un registre des armes longues dans des conditions semblables?

 Ché-pas 

on a eu un thread dernièrement où seulement 5% des flics à montréal passe le test annuelement...

un autre signe de manque de préparation? scratch 

et oui, régis, carrément inutile...mais ça, nous grands penseurs (de cons) ne s'avargent pas dans ce genre de détail... Non! 
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appache
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MessageSujet: Re: on va encore y gouter....un tireur fou à moncton   on va encore y gouter....un tireur fou à moncton - Page 4 Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 15:57

Le phénomene de copy cat
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on va encore y gouter....un tireur fou à moncton
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