| Balles de côtés sur cible | |
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+9JHON 300wby technomeca Froggy tomcatqc MysticMartin gunguru Hellcat Gunner XXX 13 participants |
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Gunner XXX Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 203 Age : 59 Localisation : Montérégie Emploi : Vétéran des Forces Canadiennes (Artillerie) Date d'inscription : 16/08/2012
| Sujet: Balles de côtés sur cible Lun 8 Sep 2014 - 10:25 | |
| Salut la gang, Une question .... Sur une centaine de balles tirées ce weekend, 10 à 15 boulets se sont retrouvés à traverser la cible mais de côtés .... pourquoi ??? Voici ma recette: Calibre 9mm Boulets Berry's RN 124gr Poudre Hodgdon Titegroup 4.2gr Amorce CCI #500 OAL 1.160 10 millième de trop, est-ce là mon problème .... Arme Glock 17 gen3 Je ne suis pas à ma première balle non plus, j'en ai fait des milliers jusqu'à aujourd'hui et jamais eu ce genre de fuck là .... Est-ce un problème de crimp, mon OAL est trop long, trop de poudre .... je sais pu Merci, |
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Hellcat Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3852 Age : 45 Localisation : Repentigny, Qc Emploi : Camionneur Loisirs : Tir, reload. Date d'inscription : 07/02/2012
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 8 Sep 2014 - 16:21 | |
| Habituellement un ''key hole'' c'est un canon fini. Problème de rifling. |
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gunguru Administrateur principal
Nombre de messages : 40895 Age : 48 Localisation : Longueuil Loisirs : EP & Taponner mes guns Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 8 Sep 2014 - 16:33 | |
| As-tu mesuré ta chambre en prenant un douille et boulet, car là un 1.16 est le max pour du 9mm, et pour ce que j,en sache, le berry est un boulet à ogive "longue", donc probable que 1.16 soit trop long. Perso, dans mon CZ, je loade mes Campro 124 RN à 1.125" car ma chambre est à environ 1.140". Mais si je prends des Berry HP 124 gr, je dois les loader à maximum 1.010", car la courbe du boulet fait en sorte qu'il touche au rifling plus vite que le campro. Mais sinon, 4.2 avec un 124 gr est généralement ok, c'est hot un peu (je préfère 4 gr avec un 124 gr), mais c'est pas mortel non plus. Un 9mm fait son épaulement au col et donc pour etre constant le crimp ne doit pas etre trop forcé, juste assez pour retenir le boulet et faciliter l'insertion en chambre. Ton glock a tiré combien de balle approx. As-tu un autre gun dans lequel tu pourrais tirer ta load pour vérifier? Oui, comme d'habitude, plus de question que de réponses. _________________ Tant qu'on pourra s'passer du cimetière Avoir du fun, manger, baiser pis boire Tant qu'on pourra entre joyeux copains Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vinhttps://www.extreme-precision.com |
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Gunner XXX Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 203 Age : 59 Localisation : Montérégie Emploi : Vétéran des Forces Canadiennes (Artillerie) Date d'inscription : 16/08/2012
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 8 Sep 2014 - 16:45 | |
| - Hellcat a écrit:
- Habituellement un ''key hole'' c'est un canon fini. Problème de rifling.
Merci mais j'ai vérifié mon canon et ne semble pas être fini, j'ai tiré 3 à 4000 balles seulement avec .... |
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Gunner XXX Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 203 Age : 59 Localisation : Montérégie Emploi : Vétéran des Forces Canadiennes (Artillerie) Date d'inscription : 16/08/2012
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 8 Sep 2014 - 17:11 | |
| - gunguru a écrit:
- As-tu mesuré ta chambre en prenant un douille et boulet.
Ton glock a tiré combien de balle approx. As-tu un autre gun dans lequel tu pourrais tirer ta load pour vérifier? Entre 3 et 4000 balles de tirées seulement, je viens de nettoyer le canon et il est beau comme un neuf. Je viens d'essayer avec une douille et un boulet Berry's et même du bout de la douille soit à 1.260, il ne touche même pas au rifling encore. J'ai même droper le boulet dans le canon pour voir si la douille irait le chercher, même pas ... Je vais essayer ce weekend avec d'autres types de boulets, Berry's HP, Delta HP et comme ça, je vais pouvoir éliminer le "peut-être" canon fini. Et voir si les autres se comportent bien, le AOL des HP sont de 1.050. Et non je n'ai pas d'autre 9mm en pistolet, j'ai une FAMAE SAF par contre. gunguru !!! |
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MysticMartin Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 817 Date d'inscription : 08/03/2014
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 8 Sep 2014 - 18:37 | |
| J'ai vécu la même histoire avec mon Glock 17. Bullet cam pro 147gr, 1.090 OAL avec 3.6 gr Titegroup... Et mon Glock était neuf... Cela fait étrange de voir la shape du bullet dans la cible Alors je tir maintenant avec CZ Shadow |
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tomcatqc Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 218 Date d'inscription : 09/05/2011
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 8 Sep 2014 - 21:50 | |
| munition over crimper..... j ai eu le meme prob ...... donc si ton colle est trop serrer ta puissance sert juste a faire separer ton boulet de la douille.... donc a la sorti du canon ton boulet roule sur lui meme ..... moi j ai un jericho 941 |
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MysticMartin Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 817 Date d'inscription : 08/03/2014
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Gunner XXX Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 203 Age : 59 Localisation : Montérégie Emploi : Vétéran des Forces Canadiennes (Artillerie) Date d'inscription : 16/08/2012
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 6:14 | |
| - tomcatqc a écrit:
- munition over crimper..... j ai eu le meme prob ...... donc si ton colle est trop serrer ta puissance sert juste a faire separer ton boulet de la douille.... donc a la sorti du canon ton boulet roule sur lui meme ..... moi j ai un jericho 941
Merci tomcatqc je vais vérifier çela aussi |
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gunguru Administrateur principal
Nombre de messages : 40895 Age : 48 Localisation : Longueuil Loisirs : EP & Taponner mes guns Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 9:18 | |
| J'ai lu quelque part que certains glocks n'aimaient pas les boulet en plomb ou plated du à leur canon polygonal, et que cela causait des dépot de plomb dans le throat. En 9mm ca affectait la précision, mais en .40 cela augmentait le risque de kaboom. _________________ Tant qu'on pourra s'passer du cimetière Avoir du fun, manger, baiser pis boire Tant qu'on pourra entre joyeux copains Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vinhttps://www.extreme-precision.com |
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Froggy Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 114 Localisation : Basse-Normandie - Fr Loisirs : Tir - Techniques survie Date d'inscription : 25/11/2013
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 10:00 | |
| L'ogive n'a pas prise les rayures correctement, et pas donc pas stabilisées par l'effet gyroscopique, des ogives en plomb trop molles et/ou des ogives sous-calibrées ? |
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technomeca Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3943 Age : 68 Localisation : Joliette Emploi : mecano auto Loisirs : chasse, IPSC,plein air,kayak Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 10:06 | |
| Fait un essais avec des boulets Campro,c'est ce que j'utilise avec mon Glock 17 et j'ai jamais fait des keyholes même avec de faible charge. |
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300wby Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4257 Age : 43 Localisation : beauport Emploi : ent .tuyauteur Loisirs : tir,reload,chasse...vtt...supporter mon labrador chocolat Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 15:43 | |
| si ton canon serait en cause taurais pas mal plus de boulet de coter sur ton lot de munition.... pour le resrte tout a eter dit plus plus haut |
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JHON Régulier / Regular
Nombre de messages : 499 Age : 48 Localisation : la sarre Emploi : Operateur Loisirs : chasse,tir,RELOAD Date d'inscription : 15/10/2011
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 20:04 | |
| Sur une centaine de boulet seulement une 15 zaine on fait des keyholes donc l'over crimp serais la plus plausible !!? Je dit ca mais je suis nouveau dans le reload ! |
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Gunner XXX Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 203 Age : 59 Localisation : Montérégie Emploi : Vétéran des Forces Canadiennes (Artillerie) Date d'inscription : 16/08/2012
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 20:18 | |
| - 300wby a écrit:
- si ton canon serait en cause taurais pas mal plus de boulet de coter sur ton lot de munition.... pour le resrte tout a eter dit plus plus haut
C'est ce que je pense aussi. |
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Gunner XXX Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 203 Age : 59 Localisation : Montérégie Emploi : Vétéran des Forces Canadiennes (Artillerie) Date d'inscription : 16/08/2012
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 20:26 | |
| Tu as aussi raison 300wby, j'en aurais pas mal plus de travers .... Pour toi JHON, je crois bien que cela soit la cause, dommage, elles sont toutes Down Range maintenant mais juste pour le kick, la tête de ma Dillon 9mm est encore seter aux derniers boulets Berry's que j'ai fait, je vais m'en faire une autre centaine et vais les réessayer de nouveaux ..... je vais aussi les essayer dans ma Famae Saf voir si elle les prends ou pas ..... Mais auparavant, je vais aussi en essayer d'autres pour confirmer que mon canon est correct. Merci les boys |
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Luc Régulier / Regular
Nombre de messages : 396 Age : 60 Localisation : république de Banane Loisirs : chasse & tir IPSC NFA Date d'inscription : 12/11/2007
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 20:46 | |
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n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mar 9 Sep 2014 - 21:41 | |
| fac on se voie dimanche ben hate de savoir c'est quoi qui cause ses trouble ! vue que je vais reloader prochainement ce calibre.... |
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Hollowpoint Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : Rive-sud de Mtl Emploi : Transport de valeurs Loisirs : Tir, reloading. Date d'inscription : 03/11/2013
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 29 Sep 2014 - 0:02 | |
| Sur quel genre de cible tir tu?
J'ai souvent vu des " keyholes " sur des cibles de style B27 a 5 à 7 mètres qui sont attachées par le haut. Le " muzzle blast " du pistolet à cette distance, fait parfois bouger la cible comme une voile qui flap au vent. Le boulet frappe la cible durant son mouvement latéral et laisse un impact qui donne l'impression que le boulet bascule sur lui même. |
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Gunner XXX Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 203 Age : 59 Localisation : Montérégie Emploi : Vétéran des Forces Canadiennes (Artillerie) Date d'inscription : 16/08/2012
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 29 Sep 2014 - 8:33 | |
| Non hollowpoint,
Je tir sur une cible en gros carton épais sur lequel je colle une cible de 6" et que je tire à 7 mètres.
La cible ne bouge vraiment pas.
Selon bien des gens du club, je serais over crimp 😞 |
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Hollowpoint Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : Rive-sud de Mtl Emploi : Transport de valeurs Loisirs : Tir, reloading. Date d'inscription : 03/11/2013
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mer 1 Oct 2014 - 10:16 | |
| - Gunner XXX a écrit:
- Non hollowpoint,
Je tir sur une cible en gros carton épais sur lequel je colle une cible de 6" et que je tire à 7 mètres.
La cible ne bouge vraiment pas.
Selon bien des gens du club, je serais over crimp 😞 Désolé J'aurais bien aimé contribuer à résoudre ton problème mais en vain. Je suis encore un newbie en rechargement alors je ne pourrais dire pour l'over crimp. Dans mon cas, j'essai toujours de garder mon crimp au minimum, que ce soit un taper ou roll crimp. |
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Gunner XXX Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 203 Age : 59 Localisation : Montérégie Emploi : Vétéran des Forces Canadiennes (Artillerie) Date d'inscription : 16/08/2012
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Lun 13 Oct 2014 - 9:03 | |
| Bon, et voilà, Nous avons trouvé le problème, les boulets Berry's sont la cause du moins dans mon Glock 17 Gen3 avec cette longueur de canon. Le boulet n'est pas stable, il n'a pas le temps de se stabiliser avant la sortie, il l'est très bien dans ma Famae SAF avec un canon plus long mais pas dans mon Glock. J'ai essayé d'autre boulets tel les Delta (HP) et du CamPro et tout marchait bien, précis et stable, pas de KeyHole .... Je suis content que premièrement ce n'était pas mon pistolet (canon) le problème, que mon crimp est correct .... et que mon OAL était aussi correct .... Y'avait plusieurs personnes qui me disait que les Berry's serait peut-être le problème, ils avaient raisons. |
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bobpel Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 40 Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: Balles de côtés sur cible Mer 15 Oct 2014 - 7:29 | |
| Ca aurait peut-être pu être un problème de boulet hors norme ? Diamètre plus petit ça aurait le même effet que les rayures du canon usé. Problème de contrôle de qualité à la fabrication expliquerait que seulement quelques boulets aurait le problème. Je lance ça comme ça! |
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| Balles de côtés sur cible | |
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