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 Balles de côtés sur cible

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MessageSujet: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 10:25

Salut la gang,

Une question ....

Sur une centaine de balles tirées ce weekend, 10 à 15 boulets se sont retrouvés à traverser la cible mais de côtés .... pourquoi ??? Confus

Voici ma recette:

Calibre 9mm
Boulets Berry's RN 124gr
Poudre Hodgdon Titegroup 4.2gr
Amorce CCI #500
OAL 1.160 10 millième de trop, est-ce là mon problème ....
Arme Glock 17 gen3

Je ne suis pas à ma première balle non plus, j'en ai fait des milliers jusqu'à aujourd'hui et jamais eu ce genre de fuck là .... scratch

Est-ce un problème de crimp, mon OAL est trop long, trop de poudre .... je sais pu Ché-pas

Merci,
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 16:21

Habituellement un ''key hole'' c'est un canon fini. Problème de rifling.
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 16:33

As-tu mesuré ta chambre en prenant un douille et boulet, car là un 1.16 est le max pour du 9mm, et pour ce que j,en sache, le berry est un boulet à ogive "longue", donc probable que 1.16 soit trop long. Perso, dans mon CZ, je loade mes Campro 124 RN à 1.125" car ma chambre est à environ 1.140". Mais si je prends des Berry HP 124 gr, je dois les loader à maximum 1.010", car la courbe du boulet fait en sorte qu'il touche au rifling plus vite que le campro.

Mais sinon, 4.2 avec un 124 gr est généralement ok, c'est hot un peu (je préfère 4 gr avec un 124 gr), mais c'est pas mortel non plus. Un 9mm fait son épaulement au col et donc pour etre constant le crimp ne doit pas etre trop forcé, juste assez pour retenir le boulet et faciliter l'insertion en chambre.

Ton glock a tiré combien de balle approx. As-tu un autre gun dans lequel tu pourrais tirer ta load pour vérifier?

Oui, comme d'habitude, plus de question que de réponses. Wink


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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 16:45

Hellcat a écrit:
Habituellement un ''key hole'' c'est un canon fini. Problème de rifling.

Merci mais j'ai vérifié mon canon et ne semble pas être fini, j'ai tiré 3 à 4000 balles seulement avec ....
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 17:11

gunguru a écrit:
As-tu mesuré ta chambre en prenant un douille et boulet.
Ton glock a tiré combien de balle approx.  As-tu un autre gun dans lequel tu pourrais tirer ta load pour vérifier?

Entre 3 et 4000 balles de tirées seulement, je viens de nettoyer le canon et il est beau comme un neuf.

Je viens d'essayer avec une douille et un boulet Berry's et même du bout de la douille soit à 1.260, il ne touche même pas au rifling encore.
J'ai même droper le boulet dans le canon pour voir si la douille irait le chercher, même pas ...

Je vais essayer ce weekend avec d'autres types de boulets, Berry's HP, Delta HP et comme ça, je vais pouvoir éliminer le "peut-être" canon fini.

Et voir si les autres se comportent bien, le AOL des HP sont de 1.050.

Et non je n'ai pas d'autre 9mm en pistolet, j'ai une FAMAE SAF par contre.

Merci    gunguru !!!
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 18:37

J'ai vécu la même histoire avec mon Glock 17.
Bullet cam pro 147gr, 1.090 OAL avec 3.6 gr Titegroup...

Et mon Glock était neuf...

Cela fait étrange de voir la shape du bullet dans la cible Hahohi

Alors je tir maintenant avec CZ Shadow Wink
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 8 Sep 2014 - 21:50

munition over crimper..... j ai eu le meme prob ...... donc si ton colle est trop serrer ta puissance sert juste a faire separer ton boulet de la douille.... donc a la sorti du canon ton boulet roule sur lui meme ..... moi j ai un jericho 941
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 5:49

J'utilisait et j'utilise encore un crimp de .377/.378 sans aucun problème dans 3 CZ shadow mais le Glock garrochait le boulet de travers ???

J'ai le sentiment que le Glock a une particularité ou une sensibilité pour pitcher les bullets de cotés...

Ché-pas Ché-pas Ché-pas
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 6:14

tomcatqc a écrit:
munition over crimper..... j ai eu le meme prob ...... donc si ton colle est trop serrer ta puissance sert juste a faire separer ton boulet de la douille.... donc a la sorti du canon ton boulet roule sur lui meme ..... moi j ai un jericho 941

Merci tomcatqc je vais vérifier çela aussi Cool
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 9:18

J'ai lu quelque part que certains glocks n'aimaient pas les boulet en plomb ou plated du à leur canon polygonal, et que cela causait des dépot de plomb dans le throat. En 9mm ca affectait la précision, mais en .40 cela augmentait le risque de kaboom.

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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 10:00

L'ogive n'a pas prise les rayures correctement, et pas donc pas stabilisées par l'effet gyroscopique, des ogives en plomb trop molles et/ou des ogives sous-calibrées ? Confus
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 10:06

Fait un essais avec des boulets Campro,c'est ce que j'utilise avec mon Glock 17 et j'ai jamais fait des keyholes même avec de faible charge.
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 15:43

si ton canon serait en cause taurais pas mal plus de boulet de coter sur ton lot de munition.... pour le resrte tout a eter dit plus plus haut
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 20:04

Sur une centaine de boulet seulement une 15 zaine on fait des keyholes donc l'over crimp serais la plus plausible !!? Je dit ca mais je suis nouveau dans le reload ! Wink
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 20:18

300wby a écrit:
si ton canon serait en cause  taurais pas mal plus de boulet de coter sur ton lot de munition....  pour le resrte tout a eter dit plus plus haut

C'est ce que je pense aussi.
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 20:26

Tu as aussi raison 300wby, j'en aurais pas mal plus de travers ....

Pour toi JHON, je crois bien que cela soit la cause, dommage, elles sont toutes Down Range maintenant mais juste pour le kick, la tête de ma Dillon 9mm est encore seter aux derniers boulets Berry's que j'ai fait, je vais m'en faire une autre centaine et vais les réessayer de nouveaux ..... je vais aussi les essayer dans ma Famae Saf voir si elle les prends ou pas .....

Mais auparavant, je vais aussi en essayer d'autres pour confirmer que mon canon est correct.

Merci les boys 2guns
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 20:46

Probleme de crimp !!
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMar 9 Sep 2014 - 21:41

fac on se voie dimanche Smile ben hate de savoir c'est quoi qui cause ses trouble ! vue que je vais reloader prochainement ce calibre....
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 29 Sep 2014 - 0:02

Sur quel genre de cible tir tu?

J'ai souvent vu des " keyholes " sur des cibles de style B27 a 5 à 7 mètres qui sont attachées par le haut. Le " muzzle blast " du pistolet à cette distance, fait parfois bouger la cible comme une voile qui flap au vent. Le boulet frappe la cible durant son mouvement latéral et laisse un impact qui donne l'impression que le boulet bascule sur lui même.
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 29 Sep 2014 - 8:33

Non hollowpoint,

Je tir sur une cible en gros carton épais sur lequel je colle une cible de 6" et que je tire à 7 mètres.

La cible ne bouge vraiment pas.

Selon bien des gens du club, je serais over crimp 😞
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMer 1 Oct 2014 - 10:16

Gunner XXX a écrit:
Non hollowpoint,

Je tir sur une cible en gros carton épais sur lequel je colle une cible de 6" et que je tire à 7 mètres.

La cible ne bouge vraiment pas.

Selon bien des gens du club, je serais over crimp 😞

Désolé Sad J'aurais bien aimé contribuer à résoudre ton problème mais en vain. Je suis encore un newbie en rechargement alors je ne pourrais dire pour l'over crimp. Dans mon cas, j'essai toujours de garder mon crimp au minimum, que ce soit un taper ou roll crimp.
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeLun 13 Oct 2014 - 9:03

Bon, et voilà,

Nous avons trouvé le problème, les boulets Berry's sont la cause du moins dans mon Glock 17 Gen3 avec cette longueur de canon. Le boulet n'est pas stable, il n'a pas le temps de se stabiliser avant la sortie, il l'est très bien dans ma Famae SAF avec un canon plus long mais pas dans mon Glock. J'ai essayé d'autre boulets tel les Delta (HP) et du CamPro et tout marchait bien, précis et stable, pas de KeyHole ....

Je suis content que premièrement ce n'était pas mon pistolet (canon) le problème, que mon crimp est correct .... et que mon OAL était aussi correct ....

Y'avait plusieurs personnes qui me disait que les Berry's serait peut-être le problème, ils avaient raisons.

cheers cheers cheers
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bobpel
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MessageSujet: Re: Balles de côtés sur cible   Balles de côtés sur cible Icon_minitimeMer 15 Oct 2014 - 7:29

Ca aurait peut-être pu être un problème de boulet hors norme ? Diamètre plus petit ça aurait le même effet que les rayures du canon usé. Problème de contrôle de qualité à la fabrication expliquerait que seulement quelques boulets aurait le problème. Je lance ça comme ça!
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