| question pour les expérimenters | |
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+7Oli TheMaster arrowhead sendero pzkw108 Ijump michmo 11 participants |
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Auteur | Message |
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TheMaster Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1054 Age : 44 Localisation : Québec City Loisirs : tir,chasse,camping... Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 22:07 | |
| Une image vaut milles mots: Ce que j'ai de la difficulté à comprendre est que meme si la distance "à vol d'oiseau" est plus courte que la distance "à pied", y faut toujours ben tirer en direction de la cible et non à l'horizontale? donc la balle parcourt quand meme 300 verges non? ça viens fourant cette histoire là.... |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 22:17 | |
| - Citation :
- ça viens fourant cette histoire là....
mets-en!! _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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michmo Nouveau / Newbie
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 22:18 | |
| bien logique comme jai dit c,est bien compliquer |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 22:18 | |
| La balle drop moin en descendant à cause de la gravité qui affecte moin....alors qu'en tirant en montant, c'est le contraire. _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 22:34 | |
| Ton dessin me fait allumer.....facile....la distance du ''range finder'' est l'hypothénuse donc avec cette distance (300) et la différence d'altitude (dans ce cas c'est 54.54 verges (Pytagore: a²+b²=c²....donc c²(300²)- b²(295²)=a² -----> 300²- 295² = racine carré de 2975))...ca donne 54.54.... Donc, si tu as une distance oblique de 300 verges et une différence d'altitude de 54 verges, on pourra calculer la distance réel de tir (horizontale) La formule nous permet de déterminer la distance horizontale que ca donne mais par contre, je ne sais pas si, mis en application, ca va donner le resultat d'un tir à l'horizontal à 295 verges.....je serais curieux de l'essayer. _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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arrowhead Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1267 Localisation : Sainte-Sabine Date d'inscription : 14/07/2007
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 22:54 | |
| +1 Tout ca, c'est pour des tirs à longue distances sur de petites cibles. _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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Ijump R.I.P.
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 23:01 | |
| À 300m un click = 1/4 moa = 3/4 de pouces donc même pas un click à moin d'avoir un angle de 45 dégrée |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 23:03 | |
| C'a se confirme.....le cosinus de l'angle de tir est de 0.98...donc 0.98 multiplié par la distance du range finder (300) = 295 verges----->distance horizontale Donc, le cosine de Sendero donne la valeur du cosinus donc simplifie l'affaire étant donné qu'il est difficile de savoir la différence d'altitude entre le point visé et l'endroit du tir.....mais toi, si avec ton GPS tu peux nous avoir la distance du tir + la différence d'altitude entre ta cache et le point de visée, on peut te le calculer suivant le meme principe qu'avec le cosine de Sendero. Interessant ce sujet....meme si mon cerveau commence à chauffer un peu _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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Ijump R.I.P.
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 23:06 | |
| En effet c'est vraiment instructif et c'est le genre de conversation intéressante qui peut être utile un moment donnée. |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 23:15 | |
| Seule interogation, sur le cosine, ont voit que la meme donnée (cosinus) va etre donné lors d'un tir plus haut pour nous donner la distance horizontale, mais si je me fie à ce que j'ai entendu dire (si on tir plus haut, ca va dropper plus) et bien ca veux dire que le calcul ne fonctionne plus.....faudrait que la distance obtenue (295 dans l'exemple précédent) soit plus grande que celle visée (300 verges)? _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 23:39 | |
| Dans ton cas Michmo, tu as deja ta distance horizontale avec ton GPS....le cosine de Sendero sert à calculer cette distance horizontale quand tu vises une cible avec un range finder....ensuite tu calcules pour avoir ta distance horizontale. Je vais essayer de faire le test avec mon arc....je vais tirer à une distance X du haut de mon garage et ensuite par terre pour voir la différence et ensuite, je vais essayer de me trouver une place pour tirer plus haut, pour voir si ca tire vraiment plus bas (drop plus) _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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michmo Nouveau / Newbie
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 23:48 | |
| - SQUILL a écrit:
- Dans ton cas Michmo, tu as deja ta distance horizontale avec ton GPS....le cosine de Sendero sert à calculer cette distance horizontale quand tu vises une cible avec un range finder....ensuite tu calcules pour avoir ta distance horizontale.
Je vais essayer de faire le test avec mon arc....je vais tirer à une distance X du haut de mon garage et ensuite par terre pour voir la différence et ensuite, je vais essayer de me trouver une place pour tirer plus haut, pour voir si ca tire vraiment plus bas (drop plus) la semaine prochaine je vais aller a ma place de chasse et je vait vous revenir avec les donnés bien juste distance et différence d'altitude entre les deux point avec un gps selon le nombre de satellite la distance peut varier de quelque mètre 10 au maximum C'est bien intéressant de vous lire merci encore au fait le cosine de sodéro c,est quoi ca serait pas plutôt un cosin dans mon jargon une bebelle quoi |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
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| Sujet: Re: question pour les expérimenters Ven 26 Oct 2007 - 23:52 | |
| - Citation :
- au fait le cosine de sodéro c,est quoi
ca serait pas plutôt un cosin dans mon jargon une bebelle quoi ...moi aussi c'est ca que je pensais au debut (cosin) mais quand il a expliqué à quoi ca servait, j'ai fait le lien avec cosinus. Son bidule s'appel comme ca....''cosine''....fesant référence au cosinus qui est la valeur en chiffre que ce bidule donne quand tu l'incline (ex.: 0.97) _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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arrowhead Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1267 Localisation : Sainte-Sabine Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 0:53 | |
| - SQUILL a écrit:
- Dans ton cas Michmo, tu as deja ta distance horizontale avec ton GPS....le cosine de Sendero sert à calculer cette distance horizontale quand tu vises une cible avec un range finder....ensuite tu calcules pour avoir ta distance horizontale.
Je vais essayer de faire le test avec mon arc....je vais tirer à une distance X du haut de mon garage et ensuite par terre pour voir la différence et ensuite, je vais essayer de me trouver une place pour tirer plus haut, pour voir si ca tire vraiment plus bas (drop plus) Squill j'ai fais 15 ans de compétition de tir à l'arc et je confirme que quand tu tire vers le bas tu dois mettre une distance moindre que la distence réel et quand tu tire vers le haut tu dois au contraire en rajouter, toute est une question de gravité |
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TheMaster Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1054 Age : 44 Localisation : Québec City Loisirs : tir,chasse,camping... Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 9:09 | |
| Pour revenir au "cosine", c'est simplement que c'est le terme anglais de cosinus. Pour ce qui est du tir en descendant vs en montant, je crois que la meme formule pourrait s'appliquer; Si une cible à 300 verge en descendant est l'équivalent d'une cible horizontale de 295verges, il faut donc compenser de 5 verges. Alors si on a le meme calcule mais qu'on vise en montant, faudrait-il compenser de maniere à tirer pour 305 verges? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 10:22 | |
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TheMaster Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1054 Age : 44 Localisation : Québec City Loisirs : tir,chasse,camping... Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 10:53 | |
| Wow là c'est clair! merci pour le liens SSGP2 En gros c'est que l'effet de gravité fonctionne à l'horizontale et non en pente.Donc si on reviens au dessins précedant, sur une cible à 300, la gravité sera effective sur une distance de 295 et non 300. Alors que ce soit en pente montante ou descendante, le tir sera tjs trop haut! on se couchera peut-etre pas moins niaiseux à soir, mais une chose est sure on va etre un peu plus intelligent |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 12:20 | |
| Merci pour ce lien SSGP2!!...là je comprend moi aussi mieux l'effet de gravité qui travail a l'horizontale seulement...je comprend donc maintenant pourquoi sur le cosine, il y a les meme données que tu tire en haut ou en bas. _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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Ijump R.I.P.
Nombre de messages : 1872 Age : 63 Localisation : St-Félix de Kingsey Loisirs : Tir Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 15:47 | |
| Ha oui merci SSGP2. C'est juste un détail mais à force d'additionner les détails on fini faire mieu. |
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sendero Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1084 Age : 50 Localisation : Amos, Québec Loisirs : Tir, tir, tir, et un peu de Tir Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 17:46 | |
| IJump : tu as essayer le ACD, tu a vu une différence, tu verra la même différence avec le Cosine, chaque fois que tu élimine une constante a ton tir, tu est plus precis...
1/2 po @ 100verges c'est 1/2 po mais 2x 1/2po, c'est quand même 1po mais 2po a 200 verges etc...
Plus tu élimine, plus tu est précis... Bien des chasseurs me trouve singlé quand il voie mon setup de ACD et de COSINE mais moi et 5 autres chasseurs, on a tiré un plaque d'acier de 12po x 12po a 1500 pieds mesuré, je suis le seul qui l'a touche avec ma .300 magnum... 5 fois sur 6 (2 chargeurs)
Sendero |
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Invité Invité
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 19:00 | |
| Merci beaucoup !!! Ça me rappel... Un chasseur me disait que lorsque tu accote le boulet dans les "riflings" Tu augmentait la pression... Je luis avais répondu que tu augmente la pression seulement que si tu enfonce le boulet plus que les normes s.a.a.m.i. Mais yavais pas l'air de me croire..!! En passant, ya bein du monde au club qui me trouve "pas mal à part des autres" avec ma TRG, quand la pluspart on des Remington/Savage, poudre noir et cie. Il y a même un qui est venu me voir en me disant.. "Ça groupe tu st'affaire-la !!" En passant sendero, ou avait tu tiré a 1500 pieds ? |
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sniper300mag Modérateur
Nombre de messages : 2842 Age : 66 Localisation : Blainville Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 19:43 | |
| des que tu accote le boulet sur les riflings tu commence a augmenter la pression un petit peu mais tout de meme un peu et plus tu accote serré plus la pression va augmenter ... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 19:52 | |
| - sniper300mag a écrit:
- des que tu accote le boulet sur les riflings tu commence a augmenter la pression un petit peu mais tout de meme un peu et plus tu accote serré plus la pression va augmenter ...
En gros... Un boulet "accoté" fait augmenter la pression à l'ignition ? |
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sniper300mag Modérateur
Nombre de messages : 2842 Age : 66 Localisation : Blainville Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: question pour les expérimenters Sam 27 Oct 2007 - 20:00 | |
| oui parce que le boulet ne peut faire un saut jusqu'au riflings il a déja de la résistance avant meme d'avancer les manufacturiers vont crimper les boulets pour faire un ''résistance artificielle'' comme si tu avait accoté le boulet sur les riflings et ainsi obtenir une meilleure constance d'une arme a l'autre tout en ayant ble boulet assez loin des riflings et ainsi etre sécuritaire |
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| question pour les expérimenters | |
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