Conseil sur interprétation de résultats

Pour ceux qui s'y connaissent, j'ai fait des test ce week-end en jouant sur le OAL.

Mes résultats, 6 grouping de 4 tirs à 130 verge, un carré = 2po, les petits carrés = 1 po
1: jump 0.020
2: jump 0.010
3: jump 0.005
4: jam 0.005
5: jam 0.010
6: jam 0.020



Sans être un connaisseur, je dirais que mon OAL numéro 5 est le plus prometteur, mais j'explique mal les 2 groupings distants, peut-être quelqu'un pourrait m'éclairer?
Après le group 4 j'ai ajusté de 2 clic à droite, mais on dirait que c'est après 2 tirs dans le numéro 5 que l'ajustement c'est fait. PS: Il faisait -10 et les tourelles semblaient jelés. Est-ce possible que les 2 tir aient fait vibrer le téléscope qui s'est ajuster plus tard? Car elles ont la même auteur, et le même grouping de 0.45

Tirés avec une Savage 12 LRP .243, boulets Sierra 95gr matchking, 41gr de IMR4350, primer GM210, douilles Nosler, 2900 fps.

Oui tout est possible
Je te conseille de refaire tes tests pour confirmer et ne pas toucher les ajustements tout au long des tests.
Assure toi que ton scope ne fait pas de parallaxe et qu'il est boen torqué ainsi que l'action.

Scope torqué avec un torq wrench, tout comme l'action.

Mais je vois quand même qu'il fait un peu de parallaxe, est-ce qu'il y a un moyen d'arranger ca?

EDIT: Vidéo super bien expliqué sur comment ajusté ca, pour ceux que sa intéresse ou qui commence le tir au scope comme moi :
https://www.youtube.com/watch?v=c-ied67wwHY

Oui si ton scope a un side focus sinon il est ajusté à 100y.
Essais peut-être à 100y pour les tests

feelcarroll a écrit:

Oui si ton scope a un side focus sinon il est ajusté à 100y.
Essais peut-être à 100y pour les tests

J'ai un side-focus. Désolé pour les questions de débutants, j'ai pas mal toujours tiré à mire ouverte jusqu'à maintenant

Yeah!   Iron sight c'est super

sab567 a écrit:

feelcarroll a écrit:

Oui si ton scope a un side focus sinon il est ajusté à 100y.
Essais peut-être à 100y pour les tests

J'ai un side-focus. Désolé pour les questions de débutants, j'ai pas mal toujours tiré à mire ouverte jusqu'à maintenant

Ton test de jump n'est pas concluant. On dirait que la charge n'est pas optimale. Si tu n'es pas sur un "node" pour les harmoniques, l'ajustement du jump aura peu d'effet selon mon experience. J'assume ici qu'il n'y a pas de problemes avec l'arme et/ou le scope.

On voit une variation importante du point d'impact moyen entre les groupes 4 et 6, ce qui est aussi un signe de charge non optimale.

Dit nous un peut t'en est ou dans tes test de reload , ton armes donne quois comme précision habituellement, parce que pour resserre tes groupe il y as peut-être autre chose a faire ....pour mecs munition uniquement Target je met le boulet direct dans le rifling ce qui est non recommander normalement, ensuite je trouve la charge de pouce idéal, une valeur a la Foix,... commence par mesurer le oal idéal soit reculer un minimum des rifling et ensuite ajuste ta charge de poudre avec des test, j'aie que peux de variante normalement en changeant la oal asser loin de ce que tu optien....

Avec des balles tablettes (Federal Ballistic tip) je tirais pas mal tous mes groupes de 4 balles dans le 1/4 MOA cet été avant de me lancer dans le monde du reload.

Depuis le début de l'hivers j'ai commencé à tester quelques loads et j'ai finalement acheté un chrono la semaine passée.

Les étapes que j'ai suivi (je sais c'est pas optimal, je début) :
-J'ai commencé par faire une dixaine de balles avec de vieilles douilles pour être certain que j'y arrivais sans tout briser. (OAL mesuré avec le Hornady tool, je recule les boulets de 0.005 des rifling). Je trim aussi à 2.045 selon la norme SAAMII

-Une fois que j'ai compris que tout allais bien, j'ai commencé à développer des loads en partant de 35grain de IMR4350 et augmentant de 0.5gr toutes les 3 cartouches. Les groupings avaient rien de fameux, mais ca ma permis de mesurer la charge maximale à 42.5-43gr

-J'ai acheté des douilles Nolser et LAPUA pour avoir quelque chose de mieux que les vieilles federal, et la j'ai joué avec le OAL, en utilisant mon grouping le plus "serré" à environ 3/4 MOA et à environ 1.5gr sous la charge maximal, soit 41gr de IMR4350.

Et c'est là que je suis rendu, le test de OAL n'étant pas très concluant. Donc en résumé:
-Charge maximal (à -20deg.) est de 42.5-43gr
-J'ai changé les douilles en cours de route (je sais c'est pas recommandé)
-Boulets sierra 95gr matchking utilisé depuis le début (j'ai aussi des A-max 105gr et des berger 95gr dans leur boite pour de futurs test)


Je dois aussi ajouter que par soucis j'ai vérifié mes torques sur l'action et le scope, et je suis pas convaincue qu'ils étaient bon, une des vis de l'action a du tourner 1/4 de tour pour atteindre les "spec" de 65 lb, et une des vis du téléscope aussi avait du lousse.

Arme: Savage 12 LRP, .243, twist 1:9.25, bipod Sinclair gen3, scope Millett LRS 4-25x55mm

si vous avez des questions/conseils hésitez pas.

Oui il est possible que l'ajustement du scope se soit donne le apres coups tire ,ceci arrive quelque fois par temps tres froid,prend une douille a l'avenir et frappe légèrement sur les tourelles et le tube avant de tirer apres avoir donne de l'ajustement au scope.

Je ne connais aucunement tes talents de tireur, mais ce qui saute à mes yeux, c'est le manque de rigueur entre tes tirs. Tu as souvent 2 balles ensemble, et des flyers. Tes groupings sont très différents de un à l'autre. Des fois c'est à droite, des fois à gauche, en haut en bas.. Ca semble prendre au moins 2 balles avant de trouver ton POI (point of aim).

Quelque chose change entre tes groupings. Et c'est pas quelques millièmes/centièmes d'OAL qui peuvent varier autant tes groupings.

Je ne remets pas tes tirs en cause, mais comme beaucoup de gens, tu semble accuser l'équipement avant de te questionner sur le pourquoi. Méthode de tir, position?

Prépare des centaines de reload identique, et fait des tests. Quand tu réussi à grouper identique entre chaque session de tir (y compris le cold bore shot, tir à froid), la tu peux commencer à améliorer ta recette. La chose la plus importante dans le tir de précision, c'est la rigueur! Ca prends des milliers de tirs par année avant d'apprivoiser son arme et ses munitions.

Comment évaluer tes reloads avec autant de variations. Quand on joue avec la longueur et le seating depth, c'est pour aller chercher des 1/4-1/8 de pouces d'amélioration.

Juste mon opinion... Bon travail! En espérant que tu trouves ta recette magique

Voici une cible que j'ai tiré pour fireformer mes douilles avec une starting load

MescaBug a écrit:

Je ne connais aucunement tes talents de tireur, mais ce qui saute à mes yeux, c'est le manque de rigueur entre tes tirs. Tu as souvent 2 balles ensemble, et des flyers. Tes groupings sont très différents de un à l'autre. Des fois c'est à droite, des fois à gauche, en haut en bas.. Ca semble prendre au moins 2 balles avant de trouver ton POI (point of aim).

Quelque chose change entre tes groupings. Et c'est pas quelques millièmes/centièmes d'OAL qui peuvent varier autant tes groupings.

Je ne remets pas tes tirs en cause, mais comme beaucoup de gens, tu semble accuser l'équipement avant de te questionner sur le pourquoi. Méthode de tir, position?

Prépare des centaines de reload identique, et fait des tests. Quand tu réussi à grouper identique entre chaque session de tir (y compris le cold bore shot, tir à froid), la tu peux commencer à améliorer ta recette. La chose la plus importante dans le tir de précision, c'est la rigueur! Ca prends des milliers de tirs par année avant d'apprivoiser son arme et ses munitions.

Comment évaluer tes reloads avec autant de variations. Quand on joue avec la longueur et le seating depth, c'est pour aller chercher des 1/4-1/8 de pouces d'amélioration.

Juste mon opinion... Bon travail! En espérant que tu trouves ta recette magique

J'entend bien les commentaires, et effectivement je n'ai pas tiré dans des conditions idéales, il faisait -20 mais aucun vent.

Je ne doute pas de ma capacité à bien tirer, bien que j'accepte que ce ne soit pas ma meilleure journée. Je m'explique, j'ai fait beaucoup de compétition de tir depuis l'âge de 13 ans (Cadets à cette époque, ou j'ai remporté les championats nationaux en tant que Junior et en open par la suite) ensuite je me suis mit au biathlon et tir de compétition à air comprimé. Sans appuie, juste une sling, on groupait dans 1/2po à 50m à mire ouverte.

J'ai fait le saut au courant de l'été vers les armes à feu et je commence a me pratiquer et apprendre pour aller essayer en F-class pour le plaisir. Cette été avec balles tablettes à 100m je faisais du 1/4 MOA de manière stables alors les résultats ici me décoivent un peu, mais je sais qu'il y a place à amélioration. Donc je suis loin d'être un expert et je me fie beaucoup aux "how-to" disponibles ici pour apprendre, et je suis beaucoup les discussions.

Bref pour revenir au sujet, hier j'ai tout démonté : action, rail, montures du téléscopes, et retorqué aux specs selon les procédures standards. Je vais aussi ajuster le parralax au moment de tirer, car jusqu'à cette semaine je pensais que je n'avais qu'à le setter sur ma distance et c'était réglé ... peut-être à l'origine d'une instabilité aussi si la position de mon oeuil n'était pas identique à chaque tir.

Pour ce week-end, je vais me faire environ 40 loads (20 identiques pour voir si mon pattern est régulier sur des groupes de 10 balles, et le reste pour recommencer les tests de pressions depuis le début avec mes nouvelles douilles, car j'ai manqué de rigueur dans mes premiers essais)

Je vous tiens au courant, si vous avez des suggestions n'hésitez pas

Tu es mieux de faire de groupe de 5 cartouches de même load et de monter de 0.5 par la suite.

feelcarroll a écrit:

Voici une cible que j'ai tiré pour fireformer mes douilles avec une starting load

filicitation tres beau groupe

Merci 6.5x284,

Hâte de voir les résultats Sab567 et content que tu fasses le saut en f-class tout comme moi.

Si tu tirais .25 moa cette été avec des munitions tablette cest sur que cest pas le gun le problème. ..en fait pour avoir du .25 moa régulièrement dans un armes de série cest presque un miracle surtout avec des munition tablette. .pour avoir des munition aussi performante je doit trier les case lapua par volume deau .trier tout les boulet par poids et par berring wall ...en plus d'utiliser du stock de br de aux niveaux de la tension des neck qui sont si minime que je peut presque seater un boulet a main....comme je les écrit plus haut jamais une une si minime différence de oal vas changer la donne autant avec les écarts de mesure que tu nous donne... la différence de vitesse en moyenne de tes reload dit quoi

300wby a écrit:

Si tu tirais .25 moa cette été avec des munitions tablette  cest sur que cest pas le gun le problème. ..en fait pour avoir du .25 moa régulièrement  dans un armes de série  cest presque  un miracle surtout avec des munition  tablette. .pour avoir des munition aussi performante je doit trier les case lapua par volume deau .trier tout les boulet par poids et par berring wall ...en plus d'utiliser  du stock de br de aux niveaux de la tension des neck qui sont si minime que je peut  presque seater un boulet a main....comme je les écrit  plus haut  jamais une une si minime différence  de oal vas changer la donne autant avec les écarts de mesure que tu nous donne... la différence  de vitesse en moyenne  de tes reload dit quoi

Assez constant dans les cartouches de même charge, entre 2884 fps et 2924fps avec du 95gr.

La carabine est usagée et l'ancien propriétaire m'avait donné son secret sur quelle balle tablette elle préférait, donc les résultats étaient là. Je suis pas prêt à dire que la carabine n'est pas en défault quand même, car manuel comme je suis je l'ai peut-être désassemblée quelques fois depuis pour ajuster l'accutrigger, et peut-être ais-je mal vissé les bolts de l'action.

Comme je dis, je vais aller tirer mes loads en fin de semaine après la vérification des torques et l'ajustement du parallax, peut-être que les résultats vont être plus potable, je vous mettrai des photo du résultat dimanche des cibles avec une load constante.

En espérant que c'était simplement un mauvais torque d'une des vis de l'action ou mon parralax complètement désajusté

Bon après ma scéance de tir du week-end... mes résultats pour les loads avec les Sierra matchking 95gr se sont un peu améliorer, ca rentre environ dans 3/4 MOA les groupes avec la même load.

Pour essayer j'avais aussi fait des groupings pour tester le max de pression avec des boulets Berger et A-max. Mon constat, malgré des chargé différentes (augmentant de 0.5gr à la fois), mes groupings de Berger et A-Max étaient tous plus petits que les groupes avec les boulets Sierra. Je pense que mon arme aime juste pas les Sierra, donc je vais continuer avec les boulets berger et A-max et garder les sierra pour le warmup de mon canon.