270 versus 3006 7mm versus 300 magnum

kinay03 a écrit:

flèche perdue a écrit:

Ces plate  que le membre en question  ne fasse pas suite  afin d,amené  plus de précision   a c,est questionnement

Alors   pourquoi pas   sauter  d,un extrème  a l,autre    ces a dir   de 100 verges  ou  drastiquement  a 1000 verges  voir plus
esque  ces pour abattre  proprement  avec précision  tout gros gibier  de sa réjion étant proche ou loin
ou pour uniquement  la précision  pur   a 100 verges  ou drastiquement  a 1000 verges .

Alors  en attendans  sa réaparition  , il est possible de le devancer   globallement

Mais chose connu   le HAUT BC  est synonyme  de précision  partant de 1000 verges et plus
et tout a l'inverse  le HAUT BC  nes pas du tout  synonyme de précision a 100 verges .

Alors a 100 verges un flat base a BAS BC  ce comporte mieux  a sa sortie de la couronne aérodinamiquement
tandisque  le HAUT BC  est plus critique  de l'état  de la couronne  a c'est effets aérodinamiquement .
donc  plus le BC EST HAUT  ET PLUS LA COURONNE  DOIT ÈTRE  IMPÉCABLE  EN SOUFLERIE .

A ce jours  avec l'avenue  des nouveau boulets match en calibre .30  et en 7 mm  bien  c,est deux dernier   sont
de colos  rival   en précision  pur  a 1000 verges  pour la cible  et la 270   ces désuet  pour la cible a 1000 verges
car   ces du au problème  du peut  de choix  de boulets .270  a HAUT BC  pour la cible .
Et je crois que la 30.06  avec sont meilleur boulet  de chasse  et la 7 mm Remington magnum  avec sont meilleur
boulet pour la chasse  bien  a 500 verges  sa ce rejoint de proche  même tres proche  je crois

http://www.bergerbullets.com/products/hunting-bullets/



.308  210 gr VLD Hunting 0.625 de  g1

.284 195 gr EOL Elite Hunter 0.755 de g1  

.277 170 gr EOL Elite Hunter 0.662 de g1

pour de la chasse en tld le choix est simple ,reste simplement a voir les vitesse de sorti des calibre a comparé ,mail il est claire que le 270 est plus performant que le 30-06   a poids égale

Le problème  personne ici sais  a savoir  si ces pour la chasse  ou la cible  sont choix premier   et a 100 ou a 1000 v

Comme tu dit Fleche ,je comprend ,quand je decide de chasser le chevreuil dans une cache comme a l'endroit de chasse cette annee a 49 verges en sous bois car l'appat a ete fait a cette distance et de faire mon tir avec une 45-70 ,alors a ce moment je me fiche pas mal du C.B. qui n'est pas trop important je sais bien a cette distance c'est bien sur.

Voila Fleche ,l'amis Fox ne revient pas a savoir ce qu'il entend faire avec sa carabine,du short cut ou du L.R.

Deux projectiles de calibre .30 de même poids sont tirés dans les mêmes conditions.

Un avec un CB plus bas, et un autre avec un CB plus haut.

À 600 m la seule chose que l'on peut affirmer avec ceci, c'est que celui avec le CB plus élevé aura une vélocité supérieure à l'autre, et il aura moins dévié dû au vent.


....Mais le groupement peut être plus ouvert.


Oubliez le vent pour le besoin de notre exemple, il aura seulement conservé plus de vélocité. Une vélocité supérieure n'est pas automatiquement un gage de "Accurate and Precise". (Dans le sens de groupe plus ouvert ou plus fermé)


En anglais, il y a le terme accurate et le terme precise...Deux choses biens différentes






...Mais encore une fois, il nous manque des donnés pour répondre correctement à FOX.

1clickdown a écrit:

Deux projectiles de calibre .30 de même poids sont tirés dans les mêmes conditions.

Un avec un CB plus bas, et un autre avec un CB plus haut.

À 600 m la seule chose que l'on peut affirmer avec ceci, c'est que celui avec le CB plus élevé aura une vélocité supérieure à l'autre, et il aura moins dévié dû au vent.


....Mais ne sera pas nécessairement plus précis. Le groupement peut être plus ouvert.


Oubliez le vent pour le besoin de notre exemple, il aura seulement conservé plus de vélocité. Une vélocité supérieure n'est pas automatiquement un gage de précision.


En anglais, il y a le terme accurate et le terme precise...Deux choses biens différentes

Ok tu veut dir 2  boulets  boatail   a différent  BC même calibre  et non pas mélanger flat base a boatail

et BC  plus haut  de même poids  même calibre  = généralement  plus court bearing wall  = plus critique  en tuning et flyer pour le score (( sans vent ))

canon d'usine   en général  préfère les long bearing wall avec boatail  = plus bas BC

canon  match costom  peut ètre aussis précis avec court bearing wall  donc a plus haut BC = TANGANTE ET SÉQUANTE PLUS LONGUE MÉPLAT PLUS PETIT

Et a dat  un des seul boulet costom  offrant  les deux , sois un tres long bearing wall et un tres haut BC  ces le 6 MM D-tac  115 gr signature David tubb USA

il m'en reste  1500  de la saison 2015  frisant les 600 de BC

Oui monsieur, je crois que l'on se parle de la même chose....D'accord avec tes propos.

.
Avoir a choisir un seul calibre dans ces 4 , il est officiel que ca ne serait pas la 270. J'irais avec la 300 win qui d'après est la plus versatile entre les 4 .....suivi du 7mm
Cependant Nous ne connaissons pas les véritablles applications que l'auteur veux y consacré , car avoir le choix d'un seul calibre pour la chasse de nos 4 gros gibiers ca serais surment une 06. Dans ma carrière de chasseur j'ai utilisé la 300win plus que les 4 autres additionnés ensemble. étant donné que ma 300 est plus longue, lourde et pesante que mes 30-06 , Aujourd'hui pour la chasse la 06 est devenu ma #1. je veux mentionné que je possède ces 4 calibres.
.

Mon intention est le tir et la chasse, pour la 270 et la 3006 et le tir serait de 300 à 800 piedset pour les magnums de600 à 1200 pieds

foudetir a écrit:

Oui Click le groupement peut devenir plus ouvert a ce 600 verges ,je ne denigre pas cet enoncee
Mais il n'est pas certain que celui qui aura le plus C.B. sera plus rapide a 600 verges comme exemple et je l'ai donne plus haut :
Le plomb de 270 en 130 gr. SST le C.B.est de .460 et le meme plomb pesant 150 est en C.B. de .525,ce dernier est plus haut en C.B. mais ayant transporte son poids sur une distance de 600 verges aura possiblement moins de vitesse et ralentis plus vite en chrono que le 130 gr. a cette meme distance de 600 verges et par la suite apres cette distance que le plomb de 130 gr. meme avec un C.B. au depart plus bas passe en avant du plomb de 150 gr  au point de vue precision meme si son C.B.etait plus eleve au depart.
De la un de mes enonce plus haut qui dit que ce n'est pas une certitude que le B.C. eleve soit une garantie ca je l'admet Click.

   

1clickdown a écrit:

Deux projectiles de calibre .30 de même poids sont tirés dans les mêmes conditions.

Un avec un CB plus bas, et un autre avec un CB plus haut.

Oin l je catch une chose Click tu parles de 2 plombs de meme poids et pas nécessairement le meme plomb

Toi, tu mélanges le poids, la vélocité initiale...Ça ne fonctionne pas.

1clickdown a écrit:

Deux projectiles de calibre .30 de même poids sont tirés dans les mêmes conditions.

Un avec un CB plus bas, et un autre avec un CB plus haut.

Comme mentionné dans mon exemple; le projectile qui aura le meilleur CB AURA TOUJOURS la meilleure vélocité rendu à 600 m.

Non la je te suit Click comme j'ai specifie ce dont j'avais pas remarque etait : 2 de cal.30 de meme poids . Moi dans mes enoncees etaient 2 projectiles soit SST Hornady mais avec poids différents,tout a fait different comme donnees
Un a un bon sujet mais STI,que l'ordi va mal et lent pour discuter

Parle moi pas de l'ordi mon foudetir

C'est le bordel total!!!!!






Pour le reste

Regarde bien ce qui est ecrit :ca met de ton cote les chances de precision ,ces mots n'indiquent pas une certitude de precision

pour en revenir aux besoins de l'auteur, difficulté de saisir tes demandes, tu veux avoir deux carabines???? la meilleur entre .270 et 30-06 (tir entre 300 et 800 fts) et la meilleur entre 7mm et 300 win mag (tir de 600 à 120 ftrs)... Ma question pourquoi ne pas prendre une des magnum??? qui va faire la job de 300 à 1200fts. Si le but est d'avoir deux carabines, là c'est pas pareil. Mais pour te donner une réponse à la hauteur de tes attentes, en plus des distances, les gibiers convoités. aiderais énormément à t'aider!

Personnellement je possède 3 de ces calibres, j'ai vendu la 3006. La question était pour régler les différents qu'on a moi et trois amis,Eh bien je crois qu'on va avoir encore quelques discussions.Les gibiers etaient l'orignal et le chevreuil.Nous avons quand même appris certaines choses,comme je le disais à mes amis c'est pas catégorique , c'est des calibres qui une grande fraternité.
Je vous remercie tous , Salutations

La précision dépend de plein de facteur, (en plus du tireur évidemment) et essentiellement du couple canon-munition. Fan de .270W il y a pour le canon de ma carabine des écarts important en précision à coef balistic equivalent et poids de bullet équivalent...d'un modèle de cartouche à un autre .
Si tu trouves les bons couples, les écarts entre calibres seront très atténués. Je ne connais pas le 30-06, mais les 3 autres je connais, je rejoins Guy, ils ne jouent pas dans la même catégorie.
Pour la chasse ce qui est à retenir c'est la quantité de mouvement (momentum) plus que les dixième de millimetre d'écart 200 vgs.à mon avis. Quoiqu'il en soit ce sont des calibres fiables qui n'ont plus rien à prouver. Après çà depend de ce que tu chasses et où ?

.270 meilleur tracjectoire que la 30-06, parcontre 30-06 meilleur diversité de grains (boulets) et plus adapté au gros gibiers. (chevreuil, orignal, caribou,ours wapiti). 7mm L'avantage c'est un peu comme la 270. bonne trajectoire, mais la 300 win reste un must pour le gros gibiers (punch). question précision, tout c'est calibres avec l'équipement en conséquence, peut être accurate and precis....suffit d'y mettre le prix.

dodgedeer a écrit:

.270 meilleur tracjectoire que la 30-06, parcontre 30-06 meilleur  diversité de grains (boulets) et plus adapté au gros gibiers. (chevreuil, orignal, caribou,ours wapiti).

Sans vouloir nous lancer sur une trop longue tangente, j'aimerais explorer plus le point que dodgedeer apporte ci-dessus.

FOX a lancé la question spécifiquement par rapport à la précision. Cependant, d'autre facteurs entreront en ligne de compte lorsque viendra le temps de choisir une carabine pour la chasse à l'orignal et au chevreuil (dans ce cas-ci de 300 à 800 pieds environ).

On m'a beaucoup parlé de l'avantage de la 30-06 pour la diversité des grains/boulets. Mais est-ce que cet avantage va jusqu'à permettre de changer de cartouches selon les situations dans une même partie de chasse? Ou encore dans une même saison de chasse?

Par exemple, si je me promène en forêt dense et que je sors sur le chemin, est-ce que je pourrai changer de grain pour profiter d'une munition qui pourrait mieux performer sur longue distance? Est-ce simplement une question d'apprendre mes tables balistiques, ou encore est-ce que je devrai plutôt ré-ajuster mon télescope à chaque fois que je change de grain?

Autre exemple, si je fais toute ma chasse à l'orignal avec un grain, et qu'ensuite je vais vers un grain moins fort pour la chasse au chevreuil, est-ce que je devrai ré-ajuster mon télescope?

Finalement, y-a-t-il une différence de prix significative entre les cartouches de 270 et de 30-06?

des que tu change de munition tu doit ré-ajuster ton scope .... pas juste pour le poids du boulet mais ça forme et aussi la charge de poudre vont faire varier ton point d'impact

Bienvenue sur E-P Cwelt

Ktmrider a écrit:

des que tu change de munition tu doit ré-ajuster ton scope  .... pas juste pour le poids du boulet mais ça forme et aussi la charge de poudre vont faire varier ton point d'impact

Bienvenue sur E-P Cwelt

Pas nécessairement.

Tu peux obtenir des combinaisons de charges et de boulets qui te donneront des points d'impacts forts semblables.

Voici pour une quantité égale d'IMR 4350 , à 100M , les impacts de quatre (4) boulets différents dans ma Featherweight 3006. Surprenant.

Je m'attendais à des points d'impacts bien différents alors qu'en fait , le centre moyen de ces groupes ne varie que très peu.

Un changement de munition doit cependant être validé sur cible.

1clickdown a écrit:

sylo a écrit:

Foudetir tu as le don de te mettre dans la merde...

 

+1


Un coefficient balistique élevé est synonyme de précision? Et bien, on en apprend tous les jours.

Fou de Tir a parfaitement raison un Boulet avec un B.C. plus élevé, a un meilleur potentiel de précision et ce à n'importe quelle distances. Toi tu mélanges les distances, les calibres et les engins de tir et plus même...

Potenza, ceci a déjà été répondu par plusieurs, y compris flèche perdue ....

Potenza a écrit:

. Toi tu mélanges les distances, les calibres et les engins de tir et plus même...

Tu parles de ceci?

1clickdown a écrit:

Deux projectiles de calibre .30 de même poids sont tirés dans les mêmes conditions.

Un avec un CB plus bas, et un autre avec un CB plus haut.

À 600 m la seule chose que l'on peut affirmer avec ceci, c'est que celui avec le CB plus élevé aura une vélocité supérieure à l'autre, et il aura moins dévié dû au vent.


....Mais le groupement peut être plus ouvert.


Oubliez le vent pour le besoin de notre exemple, il aura seulement conservé plus de vélocité. Une vélocité supérieure n'est pas automatiquement un gage de "Accurate and Precise". (Dans le sens de groupe plus ouvert ou plus fermé)
Oui Click le groupement peut devenir plus ouvert a ce 600 verges ,je ne denigre pas cet enoncee
Mais il n'est pas certain que celui qui aura le plus C.B. sera plus rapide a 600 verges comme exemple et je l'ai donne plus haut :
Le plomb de 270 en 130 gr. SST le C.B.est de .460 et le meme plomb pesant 150 est en C.B. de .525,ce dernier est plus haut en C.B. mais ayant transporte son poids sur une distance de 600 verges aura possiblement moins de vitesse et ralentis plus vite en chrono que le 130 gr. a cette meme distance de 600 verges et par la suite apres cette distance que le plomb de 130 gr. meme avec un C.B. au depart plus bas passe en avant du plomb de 150 gr  au point de vue precision meme si son C.B.etait plus eleve au depart.
De la un de mes enonce plus haut qui dit que ce n'est pas une certitude que le B.C. eleve soit une garantie ca je l'admet Click.



En anglais, il y a le terme accurate et le terme precise...Deux choses biens différentes






...Mais encore une fois, il nous manque des donnés pour répondre correctement à FOX.

Pour ton info....Le texte en bleu a été écrit par foudetir dans mon message, c'est lui qui, en faisant le quote, a écrit son texte dans mon message!!!! Il est même pas foutu de faire un quote correctement ou de s'en apercevoir et de corriger.

Potenza a écrit:

Toi tu mélanges les distances, les calibres et les engins de tir et plus même...

DONC, CE N'EST PAS MOI QUI MÉLANGE LES DISTANCES LES CALIBRES ET LES ENGINS DE TIR! ...C'est foudetir!!! ...Et en passant, c'est celui que tu dis qui a raison...

...Et, par le fait même, je te remercie de dire que foudetir mélange tout. ...C'est ce que je lui ai dit aussi...