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 Votre opinion pour un futur tireur reloader .243

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Jean-Marc
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MessageSujet: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeMer 16 Mar 2016 - 17:19

Un de mes amis a décider de venir tirer a la journée d'initiation a Batoche.

Il a une savage .243 bull barrel.

Il me dit qu'il veut commencer a relaoder pour tirer plus et je vais lui laisser accès a tout mon stock. Il a juste a s'acheter des dies, ça poudre, boulet et douille.

J'ai 2 choix...

Soit il s'achète 80 balles hornady a 50$ la boite pour cette journée la (+-220$)

OU

Il achète ces composantes et nous faisons des balles. Un peut plus chère, mais il restera de la poudre et les dies après.


Mais c'est certain que j'ai pas le temps de firerformer les douilles et de après devlopper une load...

Que pensez vous de prendre une recette toute faite pour lui faire des balles ??? Me semble que l'idée n'est pas super... Je vais avoir une balle bien faite, MAIS sans balise pour la quantité de poudre... alors que les balles commercial sont déjà fait pour fonctionner.
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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeMer 16 Mar 2016 - 17:55

Moi je dirais qua moins quil aille deja essayer la balle tablette hornady a 50$ la boite et quelle groupe .jirais pour la reload.

Moi sa mes jamais arriver de pas grouper autant que de la tablette en general avec une recette de depart .Avec une recette dessaie dans le milieu des grain conseiller avec un boulet et une poudre indiquer dhabitude sa groupe quand meme autant que de la tablette

Mais je ne suis qun tireur medium ainsi qun reloadeur medium. A la limite sa va lui faire 80 brass de bonne qualite

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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeMer 16 Mar 2016 - 21:16

J'irais pour le reload ,ca sera moins cher ,s'il a ses douilles :1 livre de poudre ,2 boites de Ballistic Tip 95 gr.pour 100 plombs et une boite de primer Br4
De toute facon ca veut pas dire que sa machine va bien digerer les commercial ,rien ne t'assure ca au meme titre que les reloads que tu lui feras car tu n'as pas trop de temps pour travailler un load
La difference est qu'en sauvant avec le reload ca lui paiera une partie des depenses pour aller s'amuser la bas,tout de meme tu parles dans les $220 ,pour les factory ,probablement des Federal.
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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeMer 16 Mar 2016 - 22:31

C'est quoi sa savage bull barrel?

Car malgré les rumeurs, moi et un ami avons un 10tr et tirons la même load avec les mêmes résultats.

J'ai une savage 12LRP avec une excellente load qui fait du 1/4 MOA stable, je peux lui partager pour essayer.
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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2016 - 1:02

Très certainement le reload.

Si on parle d'un twist de 1:9.25'' , elle pourrait stabiliser des boulets tels les
Hornady HPBT 105 ou A-Max 105.

La gamme des 85-95 grains est peut-être préférable et plus certaine de bien stabiliser.

IMR 4350 ou H4831

Amorces match.


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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2016 - 7:34

LoneWolf a écrit:
Très certainement le reload.

Si on parle d'un twist de 1:9.25'' , elle pourrait stabiliser des boulets tels les
Hornady HPBT 105 ou A-Max 105.

La gamme des 85-95 grains est peut-être préférable et plus certaine de bien stabiliser.

IMR 4350 ou H4831

Amorces match.



Drette ça!
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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2016 - 8:44

LoneWolf a écrit:
Très certainement le reload.

Si on parle d'un twist de 1:9.25'' , elle pourrait stabiliser des boulets tels les
Hornady HPBT 105 ou A-Max 105.

La gamme des 85-95 grains est peut-être préférable et plus certaine de bien stabiliser.

IMR 4350 ou H4831

Amorces match.



Moi je m'aventurerais pas dans le 105gr avec un twist de 1:9.25 si tu fais pas de test avant. Vas-y safe avec du 95 gr.

Ce que moi j'ai pris:
Boulet sierra SMK 95 gr
Douilles Lapua trimmé à 2.028
Épaule à 1.625
Primer Federal 210 GM
40,6 gr de IMR4350
OAL jam de 0.005

Ca avait fait ses preuves avec 3200fps +/-
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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2016 - 9:49

sab,
Que ce soit le 105 A-Max, le 95 SMK (1537) ou le 95 TMK (7295), le twist recommandé est de 1:9". À 1:9.25 y a pas de problème.
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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2016 - 11:03

Salut Jean marc  

Pour la journée  d'inisiation   tout  ce qui a été  mentionné  par les  gars  ici   ces   bin correct pour du plaisir ,  car ne sachant  pas  si ton ami
va attraper  la picur   pour éventuellement   poursuivre   dans les mois avenir  pour  Batoche Valcartier .

Et Sur ton questionnement   de départ  il manque  un détail  ( le détail   qui fera tout la différence )  
ces a dir  le twist  de son canon   mais encore la  même si son twist  est  passé  les 1.9  ,1.10 voir plus  l'obligant de tirer des boulets léger
bien   pour cette journée    même  avec des forts vents  full valu  a 600 verges  il  demeura  dans la pancarte du moin
et en plus  pour cette journée spécial  donc je cerais coach  bien  la  dimension  des cercles  est  plus grande  qu'en compétition
cers a dir  au lieu  d'avoir l'habituel  3 pouces pour le V boul  du 600 verges ,  bien  le V boul du 600 verges aura  6 pouces  et ainssi de suite  pour les autre anneaux
en fait  au lieu de 1/2  moa  ces 1 moa   de 300 a 600 verges  entk ca été ainssi pour la journée d,inisiation en mai 2015 .

Maintenant   pour du concret et si jamais ton ami embarque  et  pour  revenir au calibre 6 mm   tout en utilisant  des costom  passé les 5000$  de plus de 20 lbs  
donc j'en fait partit qui est loin des carabines de chasse  ou varmint  pour en savoir le plein potentiel  ,  bien le top  pour  en ressortir  le plein potentiel  d'une .243  
de 0 a 1000 verges  ces le boulets  costom Sierra  115 gr  D-TAC   avec un BC  de pres de 600   donc j,avais insister que René devault ( X.reload )
le fasse entré au canada  et  maintenant René  les vend  et pour du concret  bien j,ai été le premier  parmis tout les 6 mm ou autre calibres
par le passé a en établir le scor  parfait a 600 verges  en compétition a Valcartier  ces a dir pas pour grouper  3 shots  ni 5 shots  
mais  15 shots   15 V  consécutif  a 600 verges  avec ce D-tac 115  avec une vélocitée de 3030  pi sec  et des ES  tres bas .

Et pour la dérive  dans les fort vent full value  bien le seul moyen  de rendre compétitif  une .243  au coté d'une 6.5x284  avec un .140 gr a 2950 pi sec
bien  ces justement  avec ce D-TAC  115 gr  a 3000 pi sec  mais sa prend un twist  de 1.8  .

Et pour les douilles  les hornady  ces trop mou a l'endroit  du primer  et ces tout croche comme épaiseur du neck  pour un no tourne
car ces sans  contredi  les douilles Lapua   en tout points .

Et ma recette  pour en établir  ce scor parfait  étais   dans une  Wildcat Nadeau  6x47 canon Kreiger  4 grouves   charger  de 42.7  gr de H 4831 SC   ,D-TAC 115 GR  ,3030  PI SEC
cette charge  ma produit  des groupements de 6 mm PPC  a 100 verges  .
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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2016 - 11:52

Bien d'accord pour les douilles Lapua si on cherche la constance. +1 également pour la H4831sc qui laissera plus de place dans la douille pour un boulet long.

Si j'étais sur un ''rush'' X-reload a en main :

-douilles Lapua ( Winchester aussi disponibles )
-Hornady HPBT 87 et A-Max 105 ( pas de SMK 95 ( 90 oui ) ou de Noster BT 95)
-H4831sc ( imr 4350 en 8lbs )
-Primers BR2
-Dies Lee Ultimate.

C'est pas les meilleurs prix mais c'est disponible et livré rapidement.



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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2016 - 21:43

270 wsm a écrit:
sab,
Que ce soit le 105 A-Max, le 95 SMK (1537) ou le 95 TMK (7295), le twist recommandé est de 1:9". À 1:9.25 y a pas de problème.
Oui conseillé. Pour l'avoir testé, les 105gr A-max faisaient des key-hole sous les 20 degré C et parfois 1 sur 20 en faisait avec une bonne température extérieure.
Les SMK en ont jamais.

D'où le pourquoi si tu fais pas de test avant, j'irais pas avec les 105gr A-max.
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MessageSujet: Re: Votre opinion pour un futur tireur reloader .243   Votre opinion pour un futur tireur reloader .243 Icon_minitimeJeu 17 Mar 2016 - 23:07

Cette article  est bon a retenir  pour les tireurs  long range  dans les fort vents

plus dans le but de concervé  une vélocitée a l'autre bout pour  abattre  

ce qui va souvent a l'inverse  de la croyanse populaire  étant léger et rapide

Tout c,est tests ont été fait  avec le même calibre  et la même pression  et tout une dif entre le 190 gr et le 210 gr .

Et pour les tireur long rang  avec les .243 , car justement ils ont utilisé comme exemple  un  boulets semblable  au  D-tac  115 gr  de mon été 2015  a Valcartier

car les  105 gr  ces  des boulets plus adapter  pour les 6 mm dasher  et les  6 mm br  pour le long range

http://www.accurateshooter.com/ballistics/heavy-bullets-for-long-range/

par A. allemand Salazar

Balle Velocity Museau (fps) 1000 Jardin Velocity (fps) Pourcentage de MV Maintenus à 1000 Yards Vent Drift à 1000 Yards (pouces)

Sierra 190 MK 2820 fps 1472 fps 52,2% 73,0 "
Sierra 200 MK 2760 fps 1498 fps 54,3% 69,7 "
Lapua 185 D46 2880 fps 1548 fps 53,8% 67,9 "
Berger 175 2980 fps 1593 fps 53,5% 66,2 "
Berger 185 2900 fps 1605 fps 55,3% 63,6 "
Berger 210 2730 fps 1611 fps 59,0% 59,2 "


Un certain nombre d'années , j'ai lu un article par le Dr Geoff Kolbe, fondateur et propriétaire de Barils frontaliers en Ecosse intitulé «Commentaires sur Long Range Balistique". Affirmation simple de M. Kolbe dans cet article est qu'il n'y a pas une telle chose comme une balle qui est trop lourd à longue distance (sujettes) tir. Cette position va à l' encontre de la croyance largement répandue selon laquelle il existe un «point de basculement» à laquelle le (MV) réduction Muzzle Velocity causée par la balle plus lourde sera la faire dériver plus d'une balle plus légère avec un MV supérieur. M. Kolbe a démontré dans son article que, pour une cartouche donnée (il a utilisé le .308), aussi longtemps que chaque puce est de forme similaire et est chargé à la même pression, avec une poudre appropriée, alors le plus lourd (BC ultérieure) balle sera toujours dérive moins, indépendamment de MV.



Cet article m'a un tireur de balle lourde et fait depuis de nombreuses années, mon fusil à longue portée a été un modèle 70 en 30-06 avec 1: 8 "twist Krieger tournage du 240gr Sierra MK baril. Alors que le recul n'a pas été pour le tireur occasionnel ou pour les types de AR15, il était très maniable et produit de nombreux scores de match-gagnant. Être un peu d'esprit expérimentalement, d'autres projets appelés et la balle lourde 30-06 est tombé en désuétude il y a quelques années. Plus récemment, j'ai continué le long de la trajectoire de balle lourde en tirant un 6XC avec le Berger 115gr balle 6mm. Un projectile de 115 grains est à peu près le plus lourd balle match disponible pour l'alésage de 6mm. Encore une fois, il est avéré être une excellente combinaison; plus récemment remporté le championnat de l'Arizona State Long Range 2008 avec un 797-42X à 1000 yards. Quel que soit le calibre, les balles lourdes fonctionnent.



Bullets Berger a récemment développé une nouvelle ligne de non-VLD, standards balles profil de match dans divers calibres. Je me suis senti ce fut une bonne occasion de mettre la théorie du Dr Kolbe à l'épreuve, puisque Bob Jensen et je fais une grande quantité de tests de pression / vitesse dernièrement avec le 30-06 à l' appui d'un autre projet. Nouvelle ligne de Berger comprend 175 grains, 185 grains et 210 balles de céréales en calibre .30, une sélection parfaite pour notre projet. Un nouveau 30 "-long, 01h10" twist Bartlein baril a été monté et chambré par Clark Fay de Raton, Nouveau - Mexique ( Clark Rifles ) et nous étions de retour dans les affaires. Je dois souligner que ce baril a une chambre parfaitement la norme 30-06, aucun throating spécial pour les balles lourdes, même si cela peut venir plus tard.

Après le tri à travers les charges avec quelques poudres, nous avons déterminé que le h4350 de Hodgdon produirait des niveaux de pression maximum (60.000 psi) à des vitesses appropriées pour les trois balles Berger et quelques autres que nous avons apporté le long de comparaison. Nous avons aussi essayé H4831sc mais nous avons été incapables d'atteindre la pression maximale avant d' atteindre les limites de capacité de l'affaire 30-06. Il peut y avoir d' autres poudres qui peuvent fournir la pression et la vitesse combo nous avons besoin, mais h4350 est une poudre bien éprouvée dans le 30-06 et était un bon choix. Nous avons utilisé un Oehler 43 Personal Balistique Lab , équipé de la jauge de contrainte appropriée sur le canon pour mesurer la pression et la vitesse. La vitesse est mesurée par un chronographe ciel écran de style électronique, mais une jauge spéciale de contrainte Oehler est monté sur le canon pour mesurer la pression. Il est un système sophistiqué. Toutes les balles utilisées dans ce test ont été moly revêtus en utilisant le système de revêtement NECO .



Voici un tableau montrant les six balles testées, la vitesse initiale obtenue avec chacun à 60.000 pression de la chambre de psi, la vitesse restante à 1000 verges, et la dérive du vent calculée à 1000 yards. des vitesses de 1000 verges et les numéros de dérive sont calculées en utilisant annoncé coefficient balistique de chaque fabricant. Bien que cela puisse ne pas fournir une comparaison parfaite pour toutes les marques, il est certainement une méthode valable pour les comparaisons spécifiques à la marque que la même méthode est utilisée pour calculer la BC de chaque marque.

Balle Velocity Museau (fps) 1000 Jardin Velocity (fps) Pourcentage de MV Maintenus à 1000 Yards Vent Drift à 1000 Yards (pouces)
Sierra 190 MK 2820 fps 1472 fps 52,2% 73,0 "
Sierra 200 MK 2760 fps 1498 fps 54,3% 69,7 "
Lapua 185 D46 2880 fps 1548 fps 53,8% 67,9 "
Berger 175 2980 fps 1593 fps 53,5% 66,2 "
Berger 185 2900 fps 1605 fps 55,3% 63,6 "
Berger 210 2730 fps 1611 fps 59,0% 59,2 "


Kolbe Was Right - Bullets Heavier Drift Moins
Même un coup d' oeil en passant à ce tableau montre que M. Kolbe avait raison sur l'argent-pas de surprise là. En comparant soit Bergers ou les Sierras, la plus lourde balle de chaque type présentent la plus faible de la dérive du vent à 1000 yards. Et ce n'est pas en raison des grandes différences dans la forme de balle. Les trois balles Berger partagent tous la même conception de base de la forme et les deux balles Sierra sont de la même forme que l'autre. La méthodologie de la Colombie - Britannique de chaque marque est une cohérence interne.

Le Muzzle Velocity (MV) indiquée pour chaque balle est le plus élevé que nous pourrions atteindre dans la limite de SAME 60.000 psi pour le 30-06. De toute évidence, il y a des problèmes de conception de puces telles que la longueur de la surface d'appui qui affectent la pression à un degré plus élevé que même poids de balle.

Comme la vitesse initiale augmente, faites glisser les balles augmente de manière disproportionnée; ainsi, la plupart de ce que vous gagnez en MV est rapidement perdu. Notez que les balles plus lourdes (de chaque type) avaient une vitesse réelle restante supérieure à 1000 verges malgré un départ en plus lent. Les balles plus lourdes ont également conservé un pourcentage plus élevé de leur vitesse initiale initiale. Vitesse initiale est un bien qui se déprécie, pas à la différence d'une nouvelle voiture, mais la Colombie-Britannique, comme les diamants, est toujours.

Si vous exécutez immédiatement pour acheter les plus lourdes balles disponibles pour votre calibre de fusil? Pas nécessairement, nous avons pas parlé de précision, de recul, ou de la chambre et de l'adéquation des taux de torsion pour des balles plus lourdes. Tous ces facteurs. qui doit être pris en considération. Cependant, nous espérons que vous avez maintenant une meilleure compréhension du résultat de choix de balles et sont en mesure de prendre une décision éclairée plus complète pour votre sélection cartouche / baril / balle suivante.
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