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MessageSujet: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 10:26

salut j'ai regardé hier en magasin un calibre 270 pour la chasse et en allant sur le site de remington sur la ballistique je m'appreçois que la ballistique de la 270 a comparé a la 3006 et 308 n'est pas supérieur et même inférieur ma question est pour ceux qui connaisse les 270 , je veux m'en servir pour l'orignal distance maximal 300vgs est-ce que je suis mieux avec 308,3006 ou 270 ou c'est du pareil au même car il me semble qu'un boulet de 140gr a 300vgs la force de frappe est pas terrible.

ps:je ne voulais pas regarder pour les wsm mais il semble y avoir une bonne différence , mais a 300vgs max est-ce que sa vaut la peine contenu du prix de l'arme , munition désagrément du recul ,,, etc.

ps2:je veux un calibre a tout faire et pour longtemps donc de petit conseil s.v.p merci
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 12:27

Le .30.06 lui est en effet supérieur(ainsi qu 'au .308 W) et tire des balles plus lourdes,avec un choix très étendu.

Chez nous les chasseurs de moyen gibier comme le chevreuil et le sanglier privilégient le .270 W,ou le .280 Rem par rapport aux deux autres,non pas en raison de leur supériorité,mais parce que la réglementation Française interdit l 'usage de calibres militaires(.30.06 et .308 W) à la chasse...

Nous utilisons,bien entendu,bien d 'autres calibres,américains ou européens.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 12:43

Il ne faut pas croire tout ce que Remington raconte.

Le calibre .270 win avec un boulet approprié peut accomplir la tâche que tu lui réserves.

J'ai par contre un faible pour la calibre .308 win. C'est une histoire d'amour entre ce calibre et moi Wink . Je considère que ce calibre avec un boulet de 165 grains peut accomplir la tâche dans plusieurs situations de chasse au Québec. Son faible recul est attrayant.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 18:20

mart
avec la 270 il y a vraiment pas de trouble pour les gros gibier du quebec meme a 300 vgs a condition de tirer a la bonne place et ca vaut pour tout autre calibre .alors si la 270 te tente inquiete toi pas elle va faire la job .
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 18:27

moi je prefere les action courte (308win) mais pour le choix des boulet et la disponibiliter des balles 30-06 the best choise.... et en 3e choix 270....

mais ca cest moi....mais pour la chasse a 300 vrg max si ton boulet est ben placer une 30-06,308 ou 270.....i vas tomber pareil........la difference reste negligeable....

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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 19:40

J 'ai 9 orignaux d 'abattu, 10 coups de tiré avec une 270 Win et du 130gr. Le plus loin était a 350 verges, il a fait 3 ou 4 pas et il est tombé raide mort. Je dois avoir environ 20 000 coups de tiré avec la 270 Win. Dans les très nombreuses qualité de ce calibre il y a la précision halucinante, le faible recul et la tajectoire aussi plane qu 'un calibre Mag. La 270 ou la 30/06, c 'est 4 trente sous pour une piastre, sauf que dans mon coeur la 270 a 10 longueurs d 'avance. J 'ai tellement tué de gibier avec ce calibre extraordinaire sans avoir eu la peine de recharger pour un 2ième coup!. Je remercie le grand Jack O 'Connor d 'avoir popularisé ce super calibre. Je remarque cependant que tout ceux qui négligent la 270 Win, ne l 'on jamais essayé. Crois-en ma parole et mon expérience, avec la 270 tu peux pas te tromper.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 20:30

salut mart pour ma part j`ai 6 orignaux,6 caribous et 12 chevreuils avec ma .270win et ca a fait la job autant qu`une 3006 ou 308 l`aurait fait,et ca a des shot jusqu`a 300 v a plusieur reprise et ce que j`ai remarquer pour ces calibres avec balles commerciales c`est a partir de 200v que la qualitée de ta balle et son poid fait une grosse difference et si je change de calibre ce sera peut etre pour cal 308 pour faire plus de bench et reload ,a part ca 270 wsm resume assez bien les qualites de ce calibre ,en passant j`ai eu cal 3006 et été satisfait aussi ,par experience pour les balles commerciale jusquà maintenant les ballistiques sur les premium de federal sont vrai .
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 8:16

salut ok jusqu'a maintenant j'ai plusieurs choix et prix donc pour résumé une tikka t3 lite 300wsm quasi neuve, browning stalker 3006 quasi neuve , tikka 308 mod 595 , tikka t3 lite 270 neuve , donc je ne sais pas ou donner de la tête mais je tente de les comparer marque , modèle , prix et qualité et composante de l'arme. cette après midi je pense bien passer par mon armurier pour lui demander se qu'il en pense . en même temps j'ai un nettoyage a fair faire sur ma blr 308.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 8:42

Mart, ne te laisse pas trop influencé par les balistiques, surtout si tu cherches une caractéristique particulière d'une munition. Tu pourrais très bien choisir un calibre en fonction d'une munition et l'année d'après, le manufacturier retire cette munition de son catalogue.

Federal ont fait disparaître des munitions que j'aimais mais au moins je n'était pas à la limite.

Des exemples: ils ont retirés la munition calibre .308 win avec boulet de 165 grains Nosler Accubound. Ils ont retirés aussi la munition 22-250 avec boulet 55 grains Nosler Ballistic Tip.

J'arrêterais mon choix sur les calibres suivant: .270 Win, .308 Win, 30-06 Springfield.

Le choix de l'arme est personnel. La réputation, le mécanisme, l'esthétique et d'autres raisons peuvent influencer un choix et ils sont tous valables.

Ne tombe pas dans le piège de choisir un calibre ou une carabine spécialisée pour effectuer une tâche particulière. Ex: Canon lourd, canon court, crosse Thumbhole, mécanisme à pompe ou semi-auto.

Une bonne carabine standard à verrou avec un canon entre 22-24" et un poids maximum de 7½ livres. Je te laisse choisir toutes les autres caratéristiques lololllllllll

Bonnes réflexions !
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 9:35

Dans les 3 calibre, 270 30-06 et 308 pour l'orignal je ne vois aucun problemes jusqu'a 300v. Le principal est de bien apprivoisé ton arme pour t'assurer de faire des tirs de qualité.

L'autre point a mentionné est que dans ces 3 calibres tu n'auras pas de probleme a trouver des balles peu importe ou tu soit. La diversité des produits ainsi que les prix peuvent accomder n'importe quel situation et budget. Et du simple depanneur du coin qui vends des balles au plus gros magasin de chasse il y aura surement de ces calibres sur les tablettes.

Donc soit a l'aise dans ton choix et choisi une arme a ton gout.

Moi personnellement j'aime bien le 30-06 a cause du nombre de possibilité de poid des boulets, du 110gr jusqu'a 250gr pour un vaste possibilité d'accomoder differente chasse.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 10:33

gaetoune !

Je vais mettre un bémol à la capacité d'une arme, surtout la 30-06, a être capable de digérer tous les poids de boulets qui sont disponibles dans le marché.

Pour stabiliser un boulet, les manufacturiers doivent impregner le canon de filet. C'est ce qui est communément appelé le Rifling rate of twist. La procédure officielle pour déterminer le bon Rifling est d'utiliser la longuer du boulet. Étant donné que plusieurs tireurs n'ont pas accès à cette information quand ce sont des munitions commerciales, le poids du boulet est alors pris comme valeur acceptable. On sait tous que pour un calibre de .308",par exemple, en allongeant le boulet, on augmente son poids sauf dans de rares exceptions.

Donc pour déterminer le rifling d'un canon, les manufacturiers utilisent le poids du boulet plutôt que la longueur. Et règle générale, un rifling s'accomode d'environ 3 poids différents rapprochés.

C'est une illusion de croire qu'un même canon va stabiliser des boulets de 110-250 grains.

Voici une charte qui donne le Rifling approprié selon le poids du boulet.
http://www.riflebarrels.com/products/caliber_twist_rates.htm
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 10:51

salut j'ai regarder la charte pis je ne comprend pas grand chose ? si tu me donne comme exemple une 308 quel est le meilleur boulet ? dison pour ma blr , est-ce genre de raprochement que tu peux faire ? merci
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 11:12

Mart, tu n'apprenderas pas grand chose à partir du premier tableau.

Vas au second tableau BULLET WEIGHT / CALIBER / TWIST RATE CHART

Descends la colonne .308 . À 120 grains, il est recommandé d'avoir un Rate of twist de 1:15 ou 1:16 et un peu plus bas, de 150-180 grains, il est recommandé d'avoir un Twist of rate de 10,11,12 qui est plus rapide.

Je m'explique:

À 120 grains, lorsqu'un Twist of rate de 1:15 est recommandé, ça veut dire que le boulet doit parcourir 15" dans le canon pour compléter un tour complet.

À 180 grains, lorsqu'un twist of rate de 1:10 est recommandé, ça veut dire que le boulet doit parcourir 10" dans le canon (plus rapide) pour compléter un tour.

Les carabines standard ont le bon twist of rate pour s'accomoder de différents boulets. Ne cherche pas le twist of rate parfait.

Je voulais juste démontrer que la 30-06 avait une capacité exagérée de s'accomoder de différents poids de boulet.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 11:30

re-salut ok merci , j'ai hate d'aller voir mon armurier pour lui poser quelque questions sur les différent modèle et compagnier , pour se qui est du calibre on verra , est-ce qu'il peut y avoir des deals sur les modèle restant en magasin ou a l'approche des fêtes ?
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 11:36

En ce qui concerne le .30.06 SPr,je n 'ai pas écrit qu 'il pouvait stabiliser tous poids de balles ,de la plus légère à la plus lourde.

J 'ai simplement affirmé que le CHOIX de balles était plus étendu dans ce calibre.(comme pour le .308 W d 'ailleurs).

A ce sujet,je note que les canons conçus pour ces deux calibres utilisent pour la plupart des pas de 1/10" ou 1/12",ce qui permet dans les deux cas de stabiliser des balles lourdes.

C 'est en dans les calibres de diamètre .308" que l 'on trouve la plus grande variété de projectiles de chasse et de tir.

Je n 'ai par contre jamais utilisé ces deux calibres à la chasse,car notre législation ne le permet pas,mais uniquement au tir.


Dernière édition par ventejoux le Mer 18 Nov 2009 - 14:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 12:55

Tout a fait d'accord avec toi Chasseurtireur. Je suis assez connaissant dans le domaine du rifling twist. Il est vrai que il se peut que certains boulets de poid plus petit ou plus grand que ce qui est recommandé pour ton twist ne stabilise pas tres bien et que le grouping soit plus ou moin acceptable mais les balles sont tout de meme disponible a etre experimenté.
Chaque arme ne performe pas de la meme facon.

Dans ma 30-06 du 110 me donne des grouping de 3.5 a 4 pouces a 100 verges mais si je l'ai experimenté et que ca me convient alors voila je me retrouve avec une balle extremement rapide pour le coyote, exemple.

Mart fais toi en pas, tu ne dois pas comprendre tout ce qui a été emmener sur le sujet. Le rate of twist est une science assez profonde qui s'éloigne un peu de tes questions.

Comme mentionné plus haut va avec ce que tu crois sera le mieux pour toi dans les calibres que tu as mentionné puis tu n'auras qu'a expérimenter par toi meme pour decouvrir les capabilités de ton armes, puis quand viendront les question plus en profondeur on regleras ca en temps et lieu... Wink
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeSam 18 Avr 2015 - 19:45

C'EST drole un vieux post que j'avais commencé il y a plusieurs années et j'en suis rendu au même point Laughing

Depuis ce temps j'ai eu 3 tikka 7mm rem mag , j'ai vendu ma 7mm rem mag pour revenir au même point de départ , 300vgs et arme visé 308 , 30-06 ou 270 bounce

J'ai vendu ma 7mm rem mag car je veux une arme 0 à 300vgs pour l'orignal qui va me servir aussi pour chevreuil et ours.

Je change la 7mm rem mag car je veux tirer plus souvent et que je n'aime pas le recul du 7mm rem mag Embarassed

Donc on regarde quoi comme calibre dans mes choix , Est-ce qu'un des 3 est plus précis confused

Est-ce vrai que le 30-06 a tendance a être moin précis que les 2 autres confused

Est-ce vrai qu'un calibre 30 est mieux pour la chasse confused

alors on regarde quoi confused
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeSam 18 Avr 2015 - 20:26

La 270 pour du 300 v.est plus qu'appropriee,ce calibre a une excellente trajectoire pour du 300 v. et NATURELLEMENT BIEN PLACE le projectile tuera proprement l'orignal a cette distance ,l'important est dee bien choisir le plomb,il faut qu'il groupe suffisamment bien dans ta carabine ca va de soit ,et la composition du plomb sera de tres grande importance ,soit qu'il conserve son poid le plus possible
Par la suite pas de raison pour que ce calibre ne fasse pas tres bien le travail a l'orignal.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeSam 18 Avr 2015 - 21:48

270 wsm a écrit:
J 'ai 9 orignaux d 'abattu, 10 coups de tiré avec une 270 Win et du 130gr. Le plus loin était a 350 verges, il a fait 3 ou 4 pas et il est tombé raide mort. Je dois avoir environ 20 000 coups de tiré avec la 270 Win. Dans les très nombreuses qualité de ce calibre il y a la précision halucinante, le faible recul et la tajectoire aussi plane qu 'un calibre Mag. La 270 ou la 30/06, c 'est 4 trente sous pour une piastre, sauf que dans mon coeur la 270 a 10 longueurs d 'avance. J 'ai tellement tué de gibier avec ce calibre extraordinaire sans avoir eu la peine de recharger pour un 2ième coup!. Je remercie le grand Jack O 'Connor d 'avoir popularisé ce super calibre. Je remarque cependant que tout ceux qui négligent la 270 Win, ne l 'on jamais essayé. Crois-en ma parole et mon expérience, avec la 270 tu peux pas te tromper.


+1 Très bon 270 wsm! Laughing



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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 0:47

Sans vouloir te vexer Martin, ton post date de 6 ans et tu n'as pas encore reglé ton problème. Confus

A moins que je ne me trompe de personne, mais je vois ta Tikka Hunter 7mm a vendre à chaque automne et chaque printemps je crois depuis au moins 2 ans,,,,, et le meme questionnement revient a tout coup sur different forum.
Je vais te répondre ce que je t'ai répondu à une ou deux reprise sur ce Forum et un autre.
La première erreur que tu as fais est de t'etre laisser influencé à upgrader tes 3 choix au début, en achetant une 7mm.

Maintenant que ton expérience est faite, si tu veux réduire l'impact du recul, je te répete encore la meme chose,,,,si tu veux demeurer avec le meme calibre, change la configuration de l'arme, plus pesante (une T3 versus une Rem BDL de 26'' en 7mm, c'est vraiment pas la meme machine)
ou si tu veux demeurer dans le meme model d'arme, réduit le calibre.
La 30-06 ne sera pas un changement significatif pour le recul,,, il te reste les 2 autres.
270 ou 308 , c'est bien les deux pour le 300vg, un leger avantage pour le 270win mais puisque tu semble vouloir faire plus de bench,,, la 308 meilleur longévité.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 7:56

[quote="Hunterman"]Sans vouloir te vexer Martin, ton post date de 6 ans et tu n'as pas encore reglé ton problème. Confus

A moins que je ne me trompe de personne, mais je vois ta Tikka Hunter 7mm a vendre à chaque automne et chaque printemps je crois depuis au moins 2 ans,,,,, et le meme questionnement revient a tout coup sur different forum.
Je vais te répondre ce que je t'ai répondu à une ou deux reprise sur ce Forum et un autre.
La première erreur que tu as fais est de t'etre laisser influencé à upgrader tes 3 choix au début, en achetant une 7mm.

Maintenant que ton expérience est faite, si tu veux réduire l'impact du recul, je te répete encore la meme chose,,,,si tu veux demeurer avec le meme calibre, change la configuration de l'arme, plus pesante (une T3 versus une Rem BDL de 26'' en 7mm, c'est vraiment pas la meme machine)
ou  si tu veux demeurer dans le meme model d'arme, réduit le calibre.
La 30-06 ne sera pas un changement significatif pour le recul,,, il te reste les 2 autres.
270 ou 308 , c'est bien les deux pour le 300vg, un leger avantage pour le 270win mais puisque tu semble vouloir faire plus de bench,,, la 308 meilleur longévité.




tu as bien raison quand tu tire une boite de balle pour ajuster est différent . j'ai vendu la 7mm donc je suis de retour au questionnement . je regarde le modèle et ensuite le calibre et oui ce sera entre une 30-06 , 308 ou 270  synthétique avec de préférence un canon stainless pour essayer de la garder longtemps  Laughing
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 8:16

J aime bien la 308 et la 3006. La 270 a certainement toutes les qualités pour être aimer. J en ai cependant jamais possédé une. Le plus important et ont le répétera jamais assez, s est d aller pratiquer 1 semaine avant la chasse pour être certain que tous va bien. A tous les ans dans mon secteur de chasse ont entend la musique du chasseur idiot. Bang bang bang bang bang bang ... l an passer 7 balles. Le chasseur a l autre lac de moi....il l a raté. J ai été le voir poliment. Une belle tikka 7mm mag. De kossé qui s est passé ? l orignal a 160 verges. Je l aurais eu a la 30 30 ! il m a expliquer que son arme est pourtant bien ajuster au champs de tir. Parle parle, jase jase, ben cr*****, il fini par me dire qu il devrait peut etre y retourner car oui elle avait été ajuster au champs de tir..........lors de son achat il y a 3 ans.
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 8:22

Hunterman a écrit:
Sans vouloir te vexer Martin, ton post date de 6 ans et tu n'as pas encore reglé ton problème. Confus

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En effet , C'est le jour de la Marmotte .....

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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 8:46

Bonjour à tous,

Je connais le 270 winchester depuis de très nombreuses années...et je remercie 270 wsm d'avoir rendu hommage au grand Jack O'connor qui a démocratisé ce merveilleux calibre Wink

J'ai principalement utilisé ce calibre 270 winchester pour les chasses de montagne (chamois, mouflons,divers sheep, ibex, thar, markhor ....) il m'a accompagné en France mais aussi sur quelques destinations Asiatiques et d'Amérique du Nord...). Il n'est pas, me semble t-il un calibre à tous usages et tous gibiers...me concernant, je ne l'ai jamais utilisé sur des animaux trop lourds tels Maral, Moose...n'y sur des chasses pouvant demander des tirs à trop longue distances (divers Argalis...), il faut être conscient des options éventuelles en matière de longueurs de tirs qui peuvent se présenter et surtout savoir le type de gibier que l'on recherche...une fois ces paramètres connus, il est vrais que ce calibre donne de fantastiques résultats, sachant qu'il faut aussi bien choisir le type d'ogive adaptée aux animaux recherchés (pour ma part Hornady Interbond 130 gr).

Concernant le calibre 308 Winchester qui vient d'arriver en France depuis peu, j'ai décidé de l'adopter cette année en montant une carabine qui me servira exclusivement à la chasse aux Cerfs à l'approche en montagne. Il présente l'avantage de proposer un panel d'ogives plus important que le 270 winchester avec des poids beaucoup plus importants...(tant pour la chasse que pour le tir...).
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MessageSujet: Re: 270 interrogations   270 interrogations Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 10:53

.
Avoir le choix de seulement une arme pour la chasse ,
c'est officiel que ca serais un calibre 30
Personne ne vas me faire croire qu'un .277 a 130gr est plus efficace qu'un .308 a 180gr

Et j'ai passer les deux dernières années a chasser avec une 270 ... pour 2015 je reviens a la bonne vieille 30-06
.
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