EXTREME PRECISION

Forum de Tir Sportif et de Chasse Vermine-Prédateurs
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 Vieilles munitions WWII

Aller en bas 
+2
Buffalo
carbone14
6 participants
AuteurMessage
carbone14
BANNI
BANNI



Masculin
Nombre de messages : 16988
Date d'inscription : 13/12/2013

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 11:58

Voici encore des munitions allemandes de 9 mm parabellum pour Mauser P08 soit 16 munitions pour 2 chargeurs de 8 munitions.
Celles-ci sont de la WWII.
Vieilles munitions WWII P1110216
Vieilles munitions WWII P1110217
Vieilles munitions WWII P1110218
Vieilles munitions WWII P1110219
Revenir en haut Aller en bas
Buffalo
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
Buffalo


Nombre de messages : 16444
Localisation : Couronne nord
Loisirs : milsurps et autres vieux cossins
Date d'inscription : 28/12/2010

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:03

Une autre belle trouvaille.
Mais dans ce cas, le P08 ne fait pas référence au Luger P08.
C'est plutôt la désignation militaire allemande de la cartouche: Patrone 08.  Cartouche modèle de 1908, communément appelée maintenant 9mm Luger, 9mm Parabellum, 9x19mm, 9mm Nato.
Puisqu'elle avait été adoptée simultanément avec le Luger P08, ça peut porter à confusion.
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
BANNI
BANNI



Masculin
Nombre de messages : 16988
Date d'inscription : 13/12/2013

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 12:09

Il est bien marqué "dessus "pistolenpatronen 08" ce qui pour moi est bien pour un Luger P08. "Munitions pour pistolet 08".
Je suppose que ça pouvait aller dans d'autres armes mais pas forcément autres que des pistolets. (A vérifier).
Revenir en haut Aller en bas
Buffalo
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
Buffalo


Nombre de messages : 16444
Localisation : Couronne nord
Loisirs : milsurps et autres vieux cossins
Date d'inscription : 28/12/2010

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 13:19

Effectivement, le terme désigne bien "munitions pour pistolet 08", mais dans ce cas cette désignation n'était que celle de la cartouche. J'admets qu'en 1908 la seule arme acceptant cette munition était le Pistole 08 (le Luger).

Par contre, à l'époque de la fabrication de votre boîte de munitions; cette cartouche était utilisée dans plusieurs pistolets de dotation allemands (soit de fabrication allemande, italienne ou de capture) comme le P38 (dont le magasin contient 8 cartouches, tout comme le Luger, d'ailleurs) ainsi que plusieurs pistolets-mitrailleurs. (dont le MP18, MP28, MP38, MP40 et les Beretta). Le Lanchester britannique (dont la mécanique est une copie conforme du MP28 d'ailleurs) et le Sten ont également été chambrés pour cette cartouche afin d'utiliser des stocks capturés en attendant que la production se mette en branle au Royaume-Uni.

Voici d'ailleurs une boîte de cartouches contemporaine des vôtres qui était plus appropriée à alimenter les chargeurs de PM. Vieilles munitions WWII 9mm

On retrouve la même situation avec le cas de la première mouture du 7.92x57. Elle avait été adoptée simultanément avec le Gew 88 et portait la désignation de patrone 88 ou M/88. Le remplacement du Gew88, le Gew98 utilisait la patrone 88 jusqu'en 1905, avec l'adoption des munitions Spitzer au boulet de calibre légèrement plus gros et à ogive pointue; nécessitant la modification des armes existantes.
Revenir en haut Aller en bas
1clickdown
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
1clickdown


Masculin
Nombre de messages : 102152
Localisation : Laurentides
Date d'inscription : 30/10/2007

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 14:58

C'est une réponse très complète que tu as donnée ici, Buffalo. Thumbs UP


Belle trouvaille carbone14. Smile
Revenir en haut Aller en bas
gunguru
Administrateur principal
Administrateur principal
gunguru


Masculin
Nombre de messages : 40895
Age : 48
Localisation : Longueuil
Loisirs : EP & Taponner mes guns
Date d'inscription : 05/03/2010

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 15:19

Exposé fort complet, merci.

J'ajouterai dans ta liste de pistolet le Browning GP35, réquisitionné par les allemands, et les Star et astra.

Les allemands avaient cette facilité d'utiliser l'armement des pays conquis.

_________________

Tant qu'on pourra s'passer du cimetière
Avoir du fun, manger, baiser pis boire
Tant qu'on pourra entre joyeux copains
Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vin


https://www.extreme-precision.com
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
BANNI
BANNI



Masculin
Nombre de messages : 16988
Date d'inscription : 13/12/2013

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 17:03

1clickdown a écrit:
C'est une réponse très complète que tu as donnée ici, Buffalo.  Thumbs UP


Belle trouvaille carbone14.  Smile
Oui je pense que Buffalo a raison et je me plie à cette théorie. Thumbs UP
Logique d'ailleurs, merci pour ces précisions.
Revenir en haut Aller en bas
Popymoy
Modérateur
Modérateur
Popymoy


Masculin
Nombre de messages : 19822
Age : 67
Localisation : Saguenay
Emploi : Retraité
Loisirs : Tout ce qui me fait du bien et m'oxygène l'esprit
Date d'inscription : 06/01/2010

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeSam 8 Avr 2017 - 19:55

Buffalo c'est une biblio à lui tout seul. En fait c'est mon érudit préféré Wink
Revenir en haut Aller en bas
BIOS
Nouveau / Newbie
Nouveau / Newbie



Nombre de messages : 70
Date d'inscription : 27/04/2015

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeDim 9 Avr 2017 - 2:54

En fait il y avait deux type de 9x19mm disponible en Allemagne pendant la guerre: la boîte dans le post de carbone14 montre des douilles en laiton qui étaient réservé uniquement aux pistolets et la boîte dans le post de Buffalo qui montre des douilles en acier (Patronh..(Stahl)) qui étaient destinés aux pistolets mitrailleurs. Les pistolets digéraient mal les douilles en acier et le laiton était devenu trop précieux en raison de la guerre pour être distribué de façon générale.
Les abréviations allemandes sont intéressantes. Nz = Nitrozellulose (comme si le soldat avait besoin de savoir ça!)
Revenir en haut Aller en bas
1clickdown
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
1clickdown


Masculin
Nombre de messages : 102152
Localisation : Laurentides
Date d'inscription : 30/10/2007

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeDim 9 Avr 2017 - 9:27

Les Allemands aiment ce terme... On le retrouve encore aujourd'hui sur les armes allemandes comme les HK.

Le N sous l'aigle avec les ailes déployées pour "Nitrozellulose"

Vieilles munitions WWII Dateco10


Dernière édition par 1clickdown le Dim 9 Avr 2017 - 12:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
gunguru
Administrateur principal
Administrateur principal
gunguru


Masculin
Nombre de messages : 40895
Age : 48
Localisation : Longueuil
Loisirs : EP & Taponner mes guns
Date d'inscription : 05/03/2010

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeDim 9 Avr 2017 - 9:37

C'est important pour differencier les MR416 a nitrocellulose de ceux a poudre noire!

_________________

Tant qu'on pourra s'passer du cimetière
Avoir du fun, manger, baiser pis boire
Tant qu'on pourra entre joyeux copains
Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vin


https://www.extreme-precision.com
Revenir en haut Aller en bas
1clickdown
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
1clickdown


Masculin
Nombre de messages : 102152
Localisation : Laurentides
Date d'inscription : 30/10/2007

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeDim 9 Avr 2017 - 10:01

Laughing Mr Green
Revenir en haut Aller en bas
Buffalo
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
Buffalo


Nombre de messages : 16444
Localisation : Couronne nord
Loisirs : milsurps et autres vieux cossins
Date d'inscription : 28/12/2010

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeDim 9 Avr 2017 - 14:03

1clickdown a écrit:
Les Allemands aiment ce terme... On le retrouve encore aujourd'hui sur les armes allemandes comme les HK.

Le N sous l'aigle avec les ailes déployées pour "Nitrozellulose"

Vieilles munitions WWII Dateco10

Le N est encore sur plusieurs des marques de banc d'épreuve britanniques, tel que spécifié dans ce mémo de 2006 (page 14).:

http://www.gunproof.com/Proof_Memoranda/RULESOFP.PDF
NP avec le cimeterre pour Nitro Proof, BNP avec la couronne pour British Nitro Proof. Ce n'est donc pas une spécificité germanique. Dans le cas des Brits, c'est leur traditionalisme qui est la cause Tongue

Revenir en haut Aller en bas
Buffalo
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
Buffalo


Nombre de messages : 16444
Localisation : Couronne nord
Loisirs : milsurps et autres vieux cossins
Date d'inscription : 28/12/2010

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeDim 9 Avr 2017 - 14:10

BIOS a écrit:
En fait il y avait deux type de 9x19mm disponible en Allemagne pendant la guerre: la boîte dans le post de carbone14 montre des douilles en laiton qui étaient réservé uniquement aux pistolets et la boîte dans le post de Buffalo qui montre des douilles en acier (Patronh..(Stahl)) qui étaient destinés aux pistolets mitrailleurs. Les pistolets digéraient mal les douilles en acier et le laiton était devenu trop précieux en raison de la guerre pour être distribué de façon générale.
Les abréviations allemandes sont intéressantes. Nz = Nitrozellulose (comme si le soldat avait besoin de savoir ça!)

Exactement.  Le mode d'opération des PM pardonnait plus les défauts du métal de l'étui.  La désignation de la cartouche n'était pas changée, mais la mention stahl était ajoutée.  Si je ne me trompe pas, la bande grisâtre sur la boîte était d'ailleurs un indice visuel rapide de la composition métallique de l'étui.  Gris acier pour l'acier, facile à distinguer rapidement.



note. édité pour une faute d'orthographe qui me gossait.


Dernière édition par Buffalo le Lun 10 Avr 2017 - 11:00, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
BANNI
BANNI



Masculin
Nombre de messages : 16988
Date d'inscription : 13/12/2013

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeLun 10 Avr 2017 - 10:45

Thumbs UP Superbes connaissances. Merci d'apporter vos connaissances sur ce post.
Revenir en haut Aller en bas
Popymoy
Modérateur
Modérateur
Popymoy


Masculin
Nombre de messages : 19822
Age : 67
Localisation : Saguenay
Emploi : Retraité
Loisirs : Tout ce qui me fait du bien et m'oxygène l'esprit
Date d'inscription : 06/01/2010

Vieilles munitions WWII Empty
MessageSujet: Re: Vieilles munitions WWII   Vieilles munitions WWII Icon_minitimeLun 10 Avr 2017 - 10:48

Good Post
Revenir en haut Aller en bas
 
Vieilles munitions WWII
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les vieilles munitions
» Vieilles munitions
» Vieilles munitions .32 S&W trouvées
» Vieilles cartes postales WWI
» Munitions US WWII

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
EXTREME PRECISION :: LE CHAMPS DE TIR - On jase de notre passion, de nos guns :: Surplus Militaire - Milsurp-
Sauter vers: