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 Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?

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dodgedeer
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 17:43

moi j'irai avec la 375 h&h, quasi la porté d'une 30-06 avec un bullet de 300 gr.
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 19:10

un bon 35 whelen avec un 250 gr. fait la job atoutes les boeubittes des amérique du nord en rem 7600 avec 18.5 de barrel
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barbu
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 19:46

Handi riffle break action en .500 s&w ou une Marlin .44 magnum
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sylo
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 20:07

Pour Bebo prend ton guide gun avec 16 po de canon et un boulet de 350 gr passe ça sur le crono et tu n'obtient pas la vitesse d'une slug en 350 gr...
35 whelen un calibre peu connu mais efficace, handi rifle 45-70 moi je l'ai expérimenté sur un beau buck orignal et c'est excellent
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Hunterman
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 20:30

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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 21:14

Pour ma part j'ai choisi de continuer avec le même modèle que ma 338 win mag. Je vais me procurer une 375 h&h dans une winchester 70 safari express. Malheureusement ce genre de carabine ne semble pas courir les rues. Je suis patient et je surveille les sites connues.
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dodgedeer
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Nov 2015 - 22:03

lespacs a une winchester 70, pas une safari en 375 h&h à 925 $ négos.
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 4 Nov 2015 - 8:59

http://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php/1283951-Ruger-Hawkeye-SS-416-Ruger-pics-up Sa pourrais t'intéresser. Mais un peu cher offre lui 800 ou 900.
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 4 Nov 2015 - 14:01

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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 5:34

@guy : Guy tu me surprends, le 9.3x62 est plus qu'accepté en Afrique où il n'a plus de preuve à faire sauf pour les pachidermes et le buffle Caffer dans certains pays .. ce qui est normal ( les 416 sont de loin préférables). Il est accepté en Afrique de l'Ouest pour les Savanes et Nanus ... à moins que ça n'ai changé ... Pour toutes les antilopes et les félins, il est accepté pratiquement partout.
@sylo : j'étais parti sur des slugs dans un 870 Rem mais ici en France notre "merveilleux" gouvernement (qui vient de nous donner accès au 30-06 et .308W !!!) veut que les canons des FAP soient rayés .... résultat il faut tirer des slugs ensabotées ... pour tirer droit et pour qu'elles n'arrivent pas de travers !!!! ces munes coutent un bras ici, aussi cheres que les 45-70 325 Hornady.
j'ai un O/U slug (Turc le même que Mossberg vend sous le nom de Maverick HS12) à canons lisses (18") avec un TRS 25 çà rentre à 100m sans pb.
Mais avec ma Marlin GBL (18" pas 16") et une lunette 1.25-4.5x24 la précision est nettement meilleure et V0 580m/s  et 479m/s à 100m quand même.... Ca se discute ... Les slugs et le 45_70 ont fait leur preuve, et en slug on trouve beaucoup de bullet de carabine ensabotés.
La GBL est sympa ... l'autre aussi ... Pour l'instant je garde les deux ... Smile
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 5:40

Je suis d'accord avec 325WSM, le 35Wh avec la Rem 7600 (en 18") en synthétique et un point rouge correcte ca fera le job aussi. Attention à ne pas perdre le magasin ...
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 12:57

Regarde de plus prés les réglementations pays par pays cher ami, ce calibre n'est accepté que pour le tir d'antilopes, phacos...mais en aucun cas si tu inclus à ton séjour un des big five.... tu parles de "Savane" tu dois vouloir parler de l'Aequinoxialis.... pour le Nanus de foret il n'est absolument pas accepté que ce soit en RCA ou Cameroun.... pour ce qui concerne les félins dont tu parles....ils font tous les deux partis du big five ....donc même motif même punition !!!!
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 13:39

C'est pour ça qu'on dit qu'avec un .458 lott, le nanus va l'avoir dans le cul Hihi
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 14:05

j'aimerais bien que quelqu'un m'explique, je suis fan des chasses d'animaux d'afrique depuis que je suis enfant, j'en rêve sans en avoir les moyens, mais voila ma question, selon l'éducation que j'en ai recu sur cette chasse, minimum 375 h&h pour big five en montant ex. 416,458,460,500,600,700 ect..., pourquoi exiger des minimum de calibres, supposément pour avoir une force de frappe pour stopper un rhino ou un buffle qui charge, si ya des caves qui chasse les big five à l'arc et anciennement à la lance.. Ché-pas ,http://www.ascal45.fr/article-big-five-a-l-arc-joella-bates-premiere-femme-a-le-realiser-43736506.html
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 15:32

Comme je l'ai dit plus haut, le 9,3 x 62 ne peut être utilisé sur un big five qu'avec dérogation exceptionnelle....(toutefois, certains guides ferment les yeux....à tort !!!)
Le 375 HH mini pour le big five ...pourquoi ?
C' est une vieille histoire !!! Avant cette loi, les animaux Africains dont les 5 grands étaient tirés avec toutes sortes de calibres, souvent trop légers et ridicules, aux retours des safaris de nombreux chasseurs revenaient blessés,mutilés ou tués par la charge de ces animaux dangereux.
Devant l'ampleur d'un tel constat,les pays d'Afrique de l'Est (ex colonies anglaises) ont imposé une loi avec un calibre minimum...c'est comme cela que le 375 HH fut choisit lobby britannique oblige !
Dés lors la voie était ouverte au 375 HH qui a occulté le 9,3 x 62 malgré de nombreuses tentatives allemandes pour imposer leur calibre...Ce qui peut faire rire dans cette histoire, c'est que les armuriers anglais de l'époque,achetaient en Allemagne les boîtiers Mauser pour construire leurs carabines "so british" d'ailleurs à cette époque John RIGBY était le premier distributeur Mauser en Angleterre ....C'est aussi à la demande des anglais que Mauser a crée le boitier magnum...
Selon moi le calibre 375 HH devrait être remplacé au minima dans cette réglementation pour la chasse au big five par des calibres supérieurs type 404 Jeffrey,416.....,
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 16:07

Pour conclure le paragraphe chasse en Afrique sur du big five...avec un 9,3x62 .... Ca va pas

Seuls les chasseurs de salon,fervents experts de la chasse en Afrique, grâce a internet ou a de nombreuses revues cynégétiques spécialisées Afrique...mais qui n'ont jamais mis un pied en Afrique peuvent prétendre que partir sur un big five avec un 9,3x62 est gage de tranquillité, sécurité....réussite...
Ce calibre est un excellent calibre, utilisé en Europe, ou en Amérique du nord... pour la chasse d'animaux non dangereux.... ne mélangeons pas tout !!! La traque d'un élan, d'un sanglier, d'un cerf, même d'un ours, ne ressemble en rien à la traque d'un buffle, d'un lion, d'un rhino d'un éléphant ou d'un hipo...la dangerosité est là multipliée par 500 ...qui a déjà été confronté à une charge de l'un de ces animaux à moins de 20 mètres, ne peut objectivement adhérer a de telles inepties ...alors oui pour le tir d'antilopes même de fort tonnage comme l’Éland (de Derby ou du Cap)...mais NON pour l'utilisation sur l'un des big five !!!!!
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Nov 2015 - 19:07

Pour en revenir au sujet initial de ce sujet, n'importe quel calibres compacts, magnum ou non, dans le bois canadien, devrais faire l'affaire, avec les munitions adéquates aux gibiers convoité. IL te suffit seulement de trouver le calibre et model ou marque, qui te sois confortable et idéalement précis
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Nov 2015 - 4:27

@guy et ceux que ça intéresse :
j'ai la liste (longue) du minimum pour chasser en Afrique en fonction du gibier et du .. pays.

Chaque pays est autonome et beaucoup de pays imposent non pas qu'un calibre mais aussi une energie minimum à la bouche, parfois qu'une énergie. Le Big Five n'existe pas juridiquement, c'est type de gibier par type de gibier et ils ne mélangent pas les Félins et les Hippo ....Ci dessous un exemple

Minimum Equipment Requirements for Rifle Hunting in Zimbabwe

- Class A Game
5300 Joule
Minimum caliber 9.2mm in diameter
(Elephant, Hippo, Buffalo)

- Class B Game
4300 Joule
Minimum caliber 7.0mm in diameter
(Lion, Giraffe, Eland)

- Class C Game
3000 Joule
Minimum caliber 7.0mm in diameter
(Leopard, Crocodile, Kudu, Oryx / Gemsbok, Hartebeest, Wildebeest, Zebra, Nyala, Sable Antelope, Waterbuck, Tsessebe, etc.)

- Class D Game
850 Joule
Minimum caliber 5.56mm in diameter
(Warthog, Impala, Reedbuck, Sitatunga, Duiker, Steenbok, Jackal, Game Birds, etc.)

On trouve aussi le mini pour la Poudre Noire et la chasse à l'Arc.....
Tout ceci est public et parfaitement accessible
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Nov 2015 - 5:18

A propos des "chasseurs de salons" ... il y en a plein qui chasse en Afrique... et c'est le PH qui double leur tir en même temps qu'eux ... Il suffit d'avoir beaucoup de $$ pour chasser en Afrique,
et combien chassent des animaux d'élevage", lions compris!!!
il reste malgré tout quelque vrai chasseur qui acceptent de crapahuter!
Je connais l'Afrique cher ami et pas celle des "5 etoiles luxe" mais celle ou il faut un (une) traducteur parce que si on s'enfonce un peu loin, les habitants ne parlent ni le francais, ni l'anglais .. et oui.. ca existe.
On va en rester là, la chasse en Afrique n'est plus qu'un "business". Quand aux calibres je ne saurais que recommander le livre déjà cité et celui de Sanchez et du bon sens ... Un 505 Gibbs pour un lion , c'est débile une 9.3x62 ou une .338WM est largement suffisant, avantage au 375HH pour sa polyvalence au cas où ? mais il n'est pas le minimum requis. Si le 375HH s'est imposé c'est affaire de business et non pas d'efficacité pure, il a été bien vendu, ha un excellent calibre alternatif mais trop rare (moribond ?) le 9.3x64 Brenneke ..
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Nov 2015 - 5:36

Bebo,

La théorie du papier est une chose....le terrain en est une autre....la chasse en Afrique et notamment à l'un des big five n'est pas un jeux, il faut donc arrêter d’écrire des inepties sur ces chasses, s'attaquer au buffle, éléphant...n'est en rien comparable à une chasse au sanglier ou une séance de tir au stand...
La chasse en Afrique ne tolère aucun a peut prés...le moindre petit incident qui, ici passerait inaperçu peut vite la bas devenir une tragédie....La chasse au big five impose de savoir et d'assumer de mettre à tout moment ta vie sur la balance !! et a ce titre on ne va pas sur le terrain avec un calibre inadapté à l'animal que tu traque...si ici en France, tu stopperas la charge d'un sanglier de 100 kg avec ta 9,3X62 il en ira autrement sur un buffle de 600 kg ou un éléphant de 6 tonnes....
Alors ne pas écrire tout et n'importe quoi sur ces chasses, car de nombreux lecteurs de forums pourraient croire qu'avec leur 9,3 ils seraient aptes à s'attaquer à ce big five....pour peu qu'ils contactent un organisme ou guide peu scrupuleux et les voilà partis au casse pipe avec leur 9,3....
La terre Africaine est maculée du sang de très très nombreux chasseurs qui y ont laissé leur vie faute de calibre inadapté....
On se connait un peu via quelques mp Echanges...et j’apprécie d'une façon générale l'ensemble de tes interventions sur ce forum...je t'avais même proposé de venir en ma compagnie découvrir le continent Africain que tu ne connais pas lors de l'achat de ta 416...mais STP un peu d'objectivité....sur la chasse du big five et du calibre adapté à celle-ci serait la bienvenue...
Maintenant si tu es convaincu par les résultats possibles de ton 9,3 sur big five, je serais fin année au Burkina pour une chasse au buffle je renouvelle mon invitation pour ton 9,3 et toi !!!
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Nov 2015 - 5:45

Guyyyy ...lit ce que j'ai écrit svp ... Je n'ai jamais dit qu'il fallait chasser le buffle à la 9.3x62 ...
Le 416 est telment plus efficace. Pour le Burkina, ce serait avec plaisir mais je n'ai pas les $$$ qui vont avec la chasse en Afrique .Pour les félins le 9.3 n'a depuis longtemps plus rien à prouver.
Faut il encore que le chasseur fortuné sache tirer juste ...
bon perso j'en reste là our cette "éternelle" discution. Bonne journée à toi Guy Smile
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Nov 2015 - 6:31

Je lis avec beaucoup d'interet ton avant dernier message... ou tu mélange un peu tout, les dollars, la chasse en enclos, l'Afrique profonde ... cher ami, si tu connaissais un peu le continent Africain et sa chasse, tu saurais qu'il y a deux types de chasseurs. Comme tu aime l'écrire il y a ceux qui vont en Afrique pour le business et parce qu'il faut avoir chassé en Afrique pour être reconnu soit intellectuellement soit professionnellement....soit cynegetiquement ...et puis il y a ceux qui, comme moi, et nous en avions parlé par MP, ont, tout au long de leur vie partagés humainement,physiquement et professionnellement avec l'Afrique...et ont perdus sur ce continent leurs espoirs, leurs convictions et aussi beaucoup de leurs amis ...je pense avoir pataugé et saigné en Afrique plus que de raison dans des secteurs ou même respirer trop fort pouvait mettre ta vie en jeux ...alors stp pas d'analyse ou leçon hasardeuse...toutes ces années passées sur ce continent toutes ces images gardées, tous ces crève coeur tous ces souvenirs, bons ou mauvais m'ont conduit à aimer plus que de raison ce continent...et comme on dit : si tu viens une fois en Afrique tu y reviendras toujours....
Tu dis connaitre la chasse en Afrique profonde....puis dans ton dernier message tu dis ne pas pouvoir chasser en Afrique car faute de $$$....????? tu sais que tu peux chasser en Afrique sans avoir pour autant de fortune....l'amitié et les relations que tu peux tisser à travers tout ce temps avec les Africains peuvent aussi t'aider à y retourner encore et encore....
Il y a quelques mois lors d’échange par MP tu me disais ne pas connaitre la chasse en Afrique, aujourd’hui tu connais les chasses extrêmes de ce continent...je suis curieux de connaitre TES expériences de chasses extrêmes Africaines... et les lieux, les guides que tu as côtoyé....nous devrions alors avoir connu dans l’extrême les mêmes personnes !!!
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Nov 2015 - 6:42

PS : j'allais oublier, tu écrits, :" faut il encore que le chasseur fortuné sache tirer juste !!!!
je dirais plutot : que le chasseur quel qu'il soit sache tirer juste,respect de l'animal oblige....mais un autre facteur se rajoute pour la chasse au big five, qu'il ait suffisamment de cou....s pour venir au contact de l'un des big five (moins de 25 m)....mais pour ça,le calibre et le stand n'ont rien à voir !!!!
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Nov 2015 - 7:45

Guyyy !! Relis !!! Je n'ai jamais chasser en Afrique, je n'ai jamais dit que j'avais chassé en Afrique.
On peut connaitre l'Afrique sans y avoir chasser!!! je ne te mets pas en cause, je donne mon avis sur un calibre et c'est tout, maintenant tous les chasseurs en Afrique ne sont pas des chasseurs-baroudeurs. Si j'ai le temps je te donnerais la liste des PH rencontrés et autres chasseurs "semi baroudeurs" de mes connaissances .
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MessageSujet: Re: Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?   Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois? - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Nov 2015 - 8:10

le monde des chasseurs baroudeurs Africains n'est pas, ici en France, très important et on se connait plus ou moins tous... car on a tous sur ces destinations extrêmes,des lieux, des guides, des pisteurs communs...
l'Afrique fait partie de moi car j'y ai laissé beaucoup...en général j'essaye de parler,échanger, débattre de ce que je connais....pour ce que je ne connais pas j’écoute, interroge, questionne...mais en aucun cas affirme et juge !!!!! sans connaitre n'y les gens n'y les l
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Quel gros calibre compacte pour marcher dans le bois?
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