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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 7:55
.300rum, Sur tous mes boulets Partiton que j'ai retrouvé au fil des ans, les boulets on conservé une moyenne de 70% et ça, peut importe la distance, 100 ou 350 verges. C'est une des raisons pour laquelle je considère ce boulet en tête de liste. Il est constant à toutes les vélocités!
.300rum Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 9:15
Mes donné personnel tendent vers les même conclusion. Pour les barnes je suis tjs pas convaincu qu'il s'agissent du boulet ultime. Efficace ca c'est certain mais pas partout et n'importe comment. Il m'apparait plus approprié a des vitesse supérieur 2600 fps a l'impact pour créé un choc hydraulique, qui entrainera un coma instantané.Sans quoi la cavité permanente très étroite causé par se type de boulet ne permettra pas un saignement aussi abondant qu'un boulet cuivre/plomb. De plus dans les tests que j'ai fait. J'ai remarqué que les tsx ont une tendance marqué au changement de direction lorsqu'il traverse une bonne résistance se qui selon moi n'est pas idéal et qui nui a leur constance. Je ne crache pas sur se boulet mais soulève seulement c'est point faible. Vous savez, au delà du placement du tir, le boulet peut vous ''pardonner'' en engendrant un trauma plus important a la façon des balistic tip par exemple. Un tir échappé dans les viscères, bien que malencontreux, est [b]Mortel a 100%[/b] mais bien plus lentement qu'un tir cœur/poumon. Dans se cas un boulet qui libère plus d'énergie entraine une mort plus rapide. Je considère que le choix du boulet est aussi important que celui de la combinaison arme/calibre. Un bench rest en 6 br tuera très facilement un chevreuil a 50 verges mais si il court dans le sale c'est p-ê pas l'idéal. Votre type de chasse, l'animal convoité, les distance de tir et votre capacité a placé votre boulet ( personnel ou environnemental) sont des facteurs a considérés.
Mais pour l'ours le partition allllll de way.
270 wsm Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 11:54
WOW, Ça de l'allure ton texte mon homme! Je ne suis pas sur non plus que le Barnes c'est LE boulet ultime. Cependant, j'ai juste 3 bêtes de tuées avec. J'ai constaté ça moi aussi dans mes 2 chevreuils cette automne que la cavité fait par le boulet était étroite. J'espère tuer quelques bêtes cette automne et je vais réutiliser le TTSX pour me donner une meilleur idée! Je sais que je me répète souvent, mais j'obtiens une précision presque "match" avec les 2 balles TSX et TTSX. C'est pas rien pour une balle aussi dure!
Comme toi 300rum, Le Partion est encore et toujours la référence.
flèche perdue Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 13:46
270 wsm a écrit:
Je vois pas en quoi ma version a changé. J'ai tiré dans des bûches avec et sans le tip. la rétention et la pénétration était la même, +/- 15 pouces. C'était des boulets de 140gr en 7mm à 2600 pi/sec. Le x c'est peut être fait 1/4" avant l'autre mais pour tout le reste c'était pareil. Coni Brooks doit être complétement nul. Les ingénieurs de Barnes aussi (sans s'en rendre compte). Dans le ply wood de big, avec ou sans le tip, ça l'air pas mal pareil.
Regarde sa porte vraiment a confusion car si ont recule en tout début du poste j,ai mentionné que le trou du ttsx est plus volumineux étant plus hollo pointe donc plus facile a ouvrir , parconte avant l,arriver de la photo a Bigjohn tu a répliquer moi j'ai retiré le bout bleu et tu a marquer non pas vue de différense et par la suite tu a décider de tester ces deux produits afin de voir quel en cerais la différence entre les boulets TSX et les boulets TTSX dans du bois et tu a constater pratiquement même pénétration alors sa laisse croire que le test dans le bois a été fait dans le but a voir la différense a la chasse donc avec des TTSX et TSX sortant de la boite tel il sont , alors sur le coup sa nous laissais a croire que pour toi le trou du TTSX et du TSX sont pareille donc pour ceux l,ayant retiré ce bout de plastique ont du ce dir mais pourtant ces évidant que le trou est plus grand mais Bigjohn lui ne l'avais pas encore retiré donc lui aussi apres t'avoir lue pensais que le trou étais pareille Mais suprise s'éclama Bigjohn suite a sa photo en retirant pour le vrai le bout bleu répliquant WOW J'ADORE CE GROS TROU sous la pointe bleu constatant par lui même que le trou est plus gros que celui du TSX . Alors jusque la sa pourais laisser a confusion 50% 50%
Parconte 270 wsm je crois que dans les boulets plus gros en diamètre de .30 en montant que leur trou au bout de la pointe varie de plus en plus en diamètre entre TSX et TTSX que les plus petit boulets genre .243 ces a vérifier aussi entk pour les boulets Barnes .366 les possédant bien le trou au bout du TTSX et plus du double que celui du TSX
Mais peut ètre aussi que sur t'est propre boulets Barnes a toi leur trous ou bout de la pointe étais pareil , portant a confusion
flèche perdue Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 14:02
.300rum a écrit:
Voila des photos d'un petit test que j'ai fait. Les cobayes étaient des bovins de 700 kg
Calibre 375 Vitesse a la bouche de 2580 fps pour les 300 gns, 2800 pour les 260/ 270 Distance des tir - de 10 verges
Demander moi pas pqoi sa sort en l'envers pcq j'en est aucune idée héhé tout est beau de mon bord???
Anyway de gauche a droite (quand a l'endroit) deux Hornady interlock 270 gns , Nosler accubond 300 gns, Nosler partition 260 gns, et barnes tsx 300 gns.
Le premier, l'interlock 270 gns a été tiré dans le vitale derrière la patte gauche, il a briser une côte a l'entré et est resté dans le foie côté droit. Il pèse maintenant 112,7 gns pour 41,7% de rétention. Il a pénétré de 16 po en créent une large cavité permanente de 3,8 po après seulement 2 po de pénétration avec un effet grenade. Poumon du côté de l'impact lourdement endomager. Le deuxieme ainsi que le cœur était intacte. L'animal était déjà mort donc aucune donné sur le choc hydraulique et la rapidité de la mort.
Le deuxieme même boulet mais tirer dans la tête. Pénétration de 8 po, retrouvé dans la trachée. Il pèse 128,4 gns pour 47,5 % de rétention de masse
Le troisieme, Nosler accubond 300 gns
Tirer dans l'épaule gauche, retrouvé sous la peau côté droits. Il est entré dans la palette de l'épaule avec une cavité permanente de 2 po 7/8 après 5 po de pénétration soit juste avant de toucher l'os de l'épaule, a traverser les deux poumon, briser une côte, puis l'os de la patte. Il pèse 157 gns pour 52,3% de rétention. Pénétration total de plus de 24 po. L'animal était déjà mort au moment du test donc pas de donné tout comme l'interlock.
Le Partition 260 gns
Le partition a été tiré dans le flanc droit en angle de 22 degrés vers l'avant, a briser une côte traverser les poumons, frolé le cœur, briser une seconde côte, l'os de la patte avant gauche et a été récupéré sous la peau. Cavité impressionnante a la sortie de la cage thoracique de 1,5 po. Pénétration total de plus de 24 po. Le boulet pèse 173 gns donc 66,5 % de rétention. L'animale est tombé assis sur le coup, pour tombé sur le côté toute suite après incapable de se relevé. Mort rapide moins de 10 sec.
Le barnes tsx 300 gns
Tiré de face (pour être sur de le retrouvé) le barnes a traversé le front du bovin, longé la colone cervical dans le muscle, est passé entre 2 côte et a été retrouvé en 2 morceaux. La slug dans le fond de la cage thoracique et le pétale dans un poumon. Les dommage au poumon était très localisé et n'avait engendré que de petite hémorragies et se limitait au diamètre du boulet sans pétale. Le boulet a perdu 3 pétale a l'impact soit dans la tête de l'animal (mort instantané) . La cavité permanente était très étroite mais net, a peine assez large pour y entré un doigt soit un demi po. Pénétration total de plus de 30 po
A vous de tirer vos conclusion. Prenez cependant note que je pousse les boulets a leur limite afin de voir comment il réagirons dans les pires conditions. Un bovin est plus solide qu'un orignal ( moyen) alors je crois qu'il représente les test les plus représentatifs qui soient. Aucun animal n'a souffert dans ses test, il s'agit d'animal blessé ou malade qu'il fallait abattre de toute façon.
J'ai d'autre boulet de tester mais la il est tard !!!!!
Dapres toi 300 Rum si tous aurais été tirer dans les même conditions ces a dir tous sois dans les cotes ou dans la palette d'épaule ou tous dans le front , alors esque tu pense que sa aurais pu ètre plus véridique afin que ce sois équitable pour tous ???? car étant pas du tout équitable pour chacun en dureté a la frappe et sa laisse a croire que le accu bond cerais autant performant que le Barne . Maintenant quand est t'il dans les même condition tel l'eau le sang et la viande pour c'est deux dernier, bien dans les même condition sur ma vidéo le barnes a passé le test a 100% et le accubond a échouer complètement le test dans de la simple eaux .
Et pour ceux qui chasse l'ours et veule un trou d'entré pour saignement alors le Barnes est a proscrire et le accubond 0 trou pour le seignement d'entré et a tout perdu son champinion juste dans l,eau alors refait ton tests mais j'espère ( tous équitable ) sois tous tirer dans le front , ou tous dans les cotes afin d,obtenir des test logiquement , concluant et véridique .
Et Bigjohn mentionne souvent que pour l,ours il aime un boulet qui cré du seignement a l'entré et qui sort de l,autre coté et le diamète du champinion de Barne est aussi grand que celui du partition mais comme dit 270 wsm et que j,ai constater les Barnes sont plus précis alors pour plusieur cherchant la précision a chanpinion égal en diamètre et sachant que lors des tests en vidéo seul le barnes a éclater au contact de l,eau ce que les autre ne font pas pour le seignement par l'entré , bin a vous de fair votre choix logique
Et sur ma vidéo quand est t,il quand le petit trou au bout des Barne est plus grand passant de ci peut de .060 agrandi a .090 étant juste de .030 milième plus grand , bien dans mon tests vidéo il est évidant que le trou de .090 par la grande pression de l'eau interne a plus ouvert demandant moin de vitesse car le champinion étais plus agrandi .
Et sur la vidéo le test est équitable représentant l,eau ou le sang car tout ce qui manquais ces une cote ou une palette d'épaule .
Et pour l'école de pensé bien René devault de X-RELAOD va dans ma direction car a la suite du visionnement de cette vidéo ma demander si il pouvais le partager a certain cliant en magasin , peut ètre pour les plus borner du accubond j'imagine , peut pas dir
Alors stopper la vidéo a 1 minute 56 pour ceux qui veule un trou d'entré entre deux cotes ( chasseur d'ours ) Et pour ceux qui pense aucune différense entre un petit trou versus un trou plus grand en physique hydrolique bien stopper la vidéo a 3 minutes et suite au test stopper a 5 minutes et stopper a 8 minutes représentant le boulet barne donc le trou de la pointe est agrandi de juste .030 milième et stopper a 10 minutes alors ont y voi plus le trou est grand et plus sa augmente le champinion . Maintenant pour le Accubond ,alors les chasseur d'ours rendez vous a 19 minutes et plus évidant que ca ,étant entre le chanpinion de barne entre deux cote et celui inexistant du accubond et le comble du pir, le accubond a tout perdu son champinion et ce juste dans l'eau vers la fin du vidéo
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 15:36
300 rum
le plus merveilleux dans ton test tu a placer des le départ le barnes dans une classe a part malgré toi ces a dir tu nous mention par peur de pas le retrouver traversant bar en bar demeurant intact donc bonsoir il est partit tu la tirer dans le front et parconte pour le reste tu étais sur de les retrouver dans la bête donc pas de sortie d,écoulement ainssi qu'a l'entré au niveau de la peau excluant le front , bien barne sont travaille début au contact de la peau .
Et ne pas aublié Bigjohn a parti ce poste au sujet de l,ours donc sa peau , son poil , et son gras , et de la 30.06 alors il voulais l,avie tenant conte du cas qu'il a présenté ici
270 wsm Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 16:22
J'ai une question pour toi flèche, Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.
Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!
Ce que j'aime de ton test, C'est le fait que le boulet ouvre quand même bien à 1900 pi/sec. Ça, sa me rassure! Mais là ou je trouve que tu fais un erreur, c'est quand tu dis que tu vas l'ouvrir encore plus pour les longues shots. La perte de CB va te faire rapprocher ta vitesse de 1900 pi, pis sévère à part ça. Déjà que le TSX a pas au gros CB.
Le Bal-Tip est plus friable que l'Accubond. Pourtant j'ai tiré un orignal à la 7mm-08 Rem et 140 gr Bal-Tip à 268 verges. Il a fait cinq pas et il est tombé! J'ai jamais fait le test dans l'eau comme tu l'as fait avec le Bal-Tip, mais je suis sur que le résultat serait pire que l'Accubond.
flèche perdue Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 18:38
270 wsm Pour le CB , si il a bien quelcun qui si arrète en profondeur ultime ces bien moi en fabriquant mes propre pointeur et comme dit New shooter dans les top tireur sa prend 2 a 3 jours de compétition pour un gain parfois minime mais juste assez pour conclure le championna .
Et pourquoi ce cassé la tête sur le BC , alors vue dans notre cas étant tireur F class , bien pour plus simple il sagit d'augmenter le calibre ou augmenter la charge en pression dat sit et fock le CB , mais alors pourquoi moi je pofine les pointeurs de plus en plus performant bien ces par défi personnel afin de demeuré dans des sous calibre tout en demeurant dans le sweet pot de tout la costom en son entier et demeuré compétitif , et ce pourtant juste pour percer une minse feuille de papier mais un peut plus loin .
Bon le BC pour les boulets de chasse oui ces important mais a sa juste valeur ces a dir entre .500 de CB et .600 de BC ces pourtant énorme pour les tireur F class de 600 a 1000 verges mais pour les chasseur entre 0 a 500 verges bien cette différense entre .500 et . 600 ne justifira pas tout les autre performanse recherché sur un boulet premium et d'autant plus ta pas de limite de calibre pour le gros gibier .
Ok tu me dit m'avoir entendu parler de modifier le hollo pointe et ce encore plus , donc ces évidant pour une légère perte de CB Mais tel celui que j'ai agrandi partant de .060 monté a .090 bien aucune perte de CB et pourquoi bien tant et aussi longtemps que ((( le diamètre de l,extérieur))) du meplet demeure inchanger le CB demeure inchangé, mais ma bête peut ètre plus éloigner de 100 verges pour redevenir au champinion de départ avec un boulet stock .
Et pour revenir a une augmentation du hollo pointe encore plus ces a dir repartir de .090 et le monter a .100 bien dans ce dernier cas le meplet ne ce verra agrandi que de .010 milième pour une perte de CB tres tres minime a partir de mes propre test en terrain avec mes boulets F class pointer et non pointer .
Et pour des chiffreS en gain ou en perte de CB par tranche de .010 de meplet en plus ou en moin bien celon l'ingénieur américain spécialisé en ogive sécante et tangante bien si lui atribu en moyenne 7 % par tranche de .020 milième alors pour .010 milième suplémentair en meplet ces une perte de 3 .5 % , et si je réparti cela a un boulet stock de 500 de CB ces une perte de 12 de BC alors le tireur muni de sa carabine de chasse ne verra pas la drop suplémentair étant de 1 pouce a 500 verges mais le chanpinion ce verra augmenté en plus a proportion donné de la minime perte en BC étant de 1 pouces a 500 verges. Car il a des calcul précis en mat pour le calcul du BC versus pointing meplet .
Alors conclusion fock le CB si la différense est minime en CB pour un chasseur de 0 a 500 verge .
Et pourtant minime pour un chasseur , devient mageur pour les perceux de papier a tres tres long distanse .
Maintenant 270 wsm quand ont regarde des test vidéo sur le net dans du gel balistique bien moi je trouve que l,expension au plus large dans le gel voir 8 a 10 pouce dans le plus large le Barne est pas mieux mais pas moin que les autre ces toujours bin pas une pointe de fleche qui 0 plus 0 dans le gel balistique et pourtant j'en ai cabocher des gros sans onde de choc
Je ne vend pas de Barnes alors soiyont honnète , ont s'en cal$%?&$ ti qu'un tel chasseur tripe sur un boulet en particulier ya toujours bien droit a son tripe car si il tue avec son encien cor lock et si ce même chasseur respect la faune pourquoi le Zigonner tantant de rabaisser avec c'est encien cor lock
Corral Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 19:10
[quote="270 wsm"]J'ai une question pour toi flèche, Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.
Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!
le boulet qui passe a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal
celui qui ne le traverse pas oui
270 wsm Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 19:26
Pour flèche,
Je comprend ce que tu veux dire, mais .1 de CB c'est majeur quand même. Mon exemple démontre 200 pi/sec et 250 pi/lbs de force de frappe en mois à 500 verges. Mon exemple est pour une 7mm Rem Mag.
CB de .400
Your Input Variables
Ballistic Coefficient 0.4 Velocity (ft/s) 3000 Weight (grains) 150 Maximum Range (yds) 500 Interval (yds) 100 Drag Function G1 Sight Height (inches) 1.5 Shooting Angle (degrees) 0 Zero Range (yds) 200 Wind Speed (mph) 0 Wind Angle (degrees) 90 Altitude (ft) 0 Pressure (hg) 29.53 Temperature (F) 59 Humidity (%) 0.78
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 19:26
A bin la mon Corral chapeau , j'avais pas du tout penser a ca ce bout la , ces a dir si le boulet traverse bar en bar et tombe par terre
de l'autre coté bien du moin je pourais ramassé le boulet par terre en tassant le sang le netoigner et le conserver
270 wsm Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 19:32
Je sais que tu ne travail pas pour Barnes. Tu trip solide sur la balle et je comprend ça. Ta pas répondu quand je t'ai demandé combien de bêtes t'as tuées avec ça. Je t'assure que je ne cherche pas à te piéger. J'arrête pas de penser à mes chevreuils. Me semble que ne serai pas aussi confiant que ça tombe dans leurs traces l'an prochain!
270 wsm Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 19:36
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche, Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.
Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!
le boulet qui passe a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal
celui qui ne le traverse pas oui
Corral, Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!
flèche perdue Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 20:59
270 wsm a écrit:
Je sais que tu ne travail pas pour Barnes. Tu trip solide sur la balle et je comprend ça. Ta pas répondu quand je t'ai demandé combien de bêtes t'as tuées avec ça. Je t'assure que je ne cherche pas à te piéger. J'arrête pas de penser à mes chevreuils. Me semble que ne serai pas aussi confiant que ça tombe dans leurs traces l'an prochain!
Win sur le net ces tentant de bouster la donne mais a date je ne peut pas car ce que j'écrit sur le net est transposé devant plein de gens en personne sur le terrain donc faut que sa corabord
Pour le Barnes oui j'ai tomber en amour mais juste depuis 2012 car avant 2012 oui j'utilisais de temps en temps du Barnes en 6.5 x 55 mais rien de plus apres quelque chevreuil mais tous tirer en pleinne foret donc rien de concluant pour les longue shotes et je chasse le chevreuil dans la zone la plus base en population au Québec donc pas drole a dir a partir du vidéo en 2012 donc 2 avec une 9.3 , 250 grs ttsx Barnes étant des tests temporair car je doit continué a donné une seconde vie a mon défun père et mon frère 1 apres 2012 en 9.3 , 250 gr barnes mais tous tirer de pres et au même endroit que la pointe de fleche donc pas de tête pas de colonne juste au centre des poumons loin de la colonne donc mentir je pourais dir tous tomber dans leur trace mais ces un sapin que Bigjohn n'acrocherais pas apres son miroir d'auto , mais tous repartit je pourais dir le pas d'un homme soul pacter et juste les pattes de derrière pousais le devant qui fesais la charue repousant la neige et tous entre 20 a 30 pieds pour sucomber mort total donc 3 trous pour évacuer le sang sois la bouche le coté gauche et le coté droit tous en novembre sur le rut sur la neige et un tir poumon au cote ou entre deux cotes pour tomber dans sa dernière trace sa prend un tir un peut haut donc l'onde de choc ébranle légèrement la colonne sans y touché de plein fouet donc la saigné est plus rapide que son propre rétablisement pour faire les fameux 20 a 30 pieds dans notre cas mais un tir full épaule poumon ces kao avec ma 30.30 a courte porté en foret mais une partie du devant est perdu parconte un tir poumont assez derrière la patte donc aucune perte de viande apart quelque spirib
En passant mon frère a tirer un ours au centre des poumons avec le boulet shipet PRVI de 280 gr round noze en 9.3 x 62 bien ces pour dir juste les poumon d'atteind et tomber sur place donc ces sur que la colone a été ébranler légèrement le temps qui ce vide de sang .
Un chevreuil ces pas un caribou ces plus une poule donc tu vient de lui trancher le coup
.300rum Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 21:58
Pour flèche perdu: Mes test se sont fait dans le même condition pour les trois boulet conventionnel, seulement le hornady a été tirer dans les côte s'en se rendre dans l'épaule de l'autre côté( carrément arrèté avant). Les deux nosler on frapper des os très solide soit ceux des patte avant qui sont de la grosseur du fémur d'un orignal. Je t'accorde que pour vérifier il faudrait tirer exactement a la même place avec un barnes mais je suis quand même a des années lumière plus près de la vériter en tirant dans de la chair et des os que dans un facia et de l'eau sérieusement. Bien que sa donne une bonne idée l'eau n'a aucunement la même densité que la chair,les organes, surtout pas les os et pas plus que la soupe dans le rumen des grands cervidé. J'ai tirer le barnes dans le front car j'avais besoin de plus long pour arrèté un boulet qui agis tous simplement comme un fmj une foi qu'il a perdu c'est pétal. J'ai tiré un fjm en 7.62x51, des balle de surplus, dans les même contition que le barnes et j'ai obtenu des résultat similaire mais en calibre .30 plutôt que 375. Voici un boulet que j'aime bien avec quelques photo explicite:
Nosler bonded performance 168 gns @ 2680 fps Tirer dans un veau de 75 kilo de face avec un angle de 15 degrés vers la droite , avec un angle vers le bas
Voilà le genre de travail que je veux d'un boulet, solide expansion, cavité permanente de plus de 3 po dans les 12 premier pouce, pénétration rectiligne et une rétention de poids de plus de 90%
Mais je le répète je ne crache pas sur les barnes seulement faut donner a césars se qui est a cesars
Fuck les pic on chier quand j'ai corriger le message je vous remet ca demain héhé
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sylo Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 21:58
Assez mêlant comme discours, moi j'ai essayer un barne dans un orignal cette automne , celui de ma conjointe il était mort à environ 250 verges , le boulet a traverser la panse et le contre filet sans toucher d'os le trou ressemblait a celui d'un crayon sans plus, vraiment de la merde pour moi, de plus ça cuivre un canon mal sale. Vive accubond et sierra hunter
bigjohn Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 22:01
. Flèche c'est super bon ton vidéo , je partais a rire a tout les coup dans l'baril ..... C'est bien clair que le barnes est très efficace et que le gros HollowPoint fait un plus gros trou .... J'ai plusieurs gibiers avec les Barnes Mais je sais pas combien , Je ne m'arrête surment pas assez sur ces détails. J'ai récupérer un seul Boulet dans un gibier, un gros ours .... Je l'ai encore. ( Un X-Bullet 200gr. tirer avec une 300WinMag ) La première génération , avant les Bleu et bien avant les TripleShock ... Des X-Bullets sans Grouves dans l'temps ... J'avais aussi fait un Post un moment donné avec l'impact sur un Orignal avec une 150gr TTSX dans une 270 win.
Les 3 TTSX avec le Tip retiré de la photos mon donné un grouping sous 1 pouce a 100 verges avec ma 30-06 , Donc excellente précision pour la chasse.
J'avais d'autres idées pour tester la comparaison avec et sans Tip mais pas avant quelques jours ....
Merci aux intervenants , c'est une bonne discussion. .
bigjohn Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 22:11
270 wsm a écrit:
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche, Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.
Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!
le boulet qui passe a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal
celui qui ne le traverse pas oui
Corral, Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 22:50
270 wsm a écrit:
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche, Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.
Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!
le boulet qui passe a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal
celui qui ne le traverse pas oui
Corral, Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!
je manque peut etre d experience etk, on discute la ,ton boulet qui frappe l animal avec 2800 pied /livre dans le cul
explique moi commet tu fait disparaitre cette energie la , elle se disperse oui mais disparait non,
flèche perdue Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 23:02
bigjohn a écrit:
270 wsm a écrit:
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche, Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.
Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!
le boulet qui passe a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal
celui qui ne le traverse pas oui
Corral, Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!
Non non Bigjohn ces pas assez sa nous en prend plus que ca
Efin de conte tout est ralatif ce qui est bon pour un et pourtant n'est pas bon pour l,autre
Et sylo a relevé deux tres bon point le Barnes cop plus les canons et oui
Et l'autre point vont t'il un jours sacrem%?&?$ inventer un boulet qui tue sur le coup atteind dans la panse ...
Car a dat la plus part tirer dans la pense sont perdu parfois même avec chien de sang bien ces étonnant même tres étonnant que le Barnes a sylo tirer dans la pance et récupéré sont orignal sans chien de sang et probablement avec un calibre standar donc esque ont pourais dir un autre point négatif venant de Barnes ne causant pas la perte de cette orignal pour un tir de pance .
Et pour Bigjohn franc et juste étant d'age matur muri a point a la chasse comme dans la vie tu pourais dir ton avi en tres aprofondi de tout tout les gros gibier que tu a cabocher avec des Barnes en reculant au plus loin car a quelque part tu dégage du réel car apres tout ces ton poste , tu a tendu ta ligne a l,eau et sa mordu bien maintenant ces le temps de la sortir de l'eau ces a ton tour
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mar 5 Avr 2016 - 23:29
270 wsm a écrit:
Corral a écrit:
270 wsm a écrit:
J'ai une question pour toi flèche, Combien t'as de bête de tué avec les Barnes ? Je me casse la tête depuis mon voyage à l'île. Je ne comprend pas ce qui c'est passé.
Mes 2 chevreuils on fait plus de 100 verges avant de tomber! J'en ai tué 30 avant ceux là et aucun n'a fait cette distance. C'est pas parce que le boulet a pas fait la job. Il y avait un beau X à la sortie des 2 bêtes. Les 2 étaient de face 3/4 et les balles ont parcourus environ 18" avant de sortir. Avec mes Bal-Tip, jamais ces bêtes auraient fait aussi long!
le boulet qui passe a travers l animal ne distribut pas toute l energie qu il contient dans l animal
celui qui ne le traverse pas oui
Corral, Je veux pas t'insulter, mais sur ce point, tu manques un peu d'expérience. J'ai déjà pensé exactement comme ça, mais c'était une erreur!!! Un boulet qui se désintègre ne transmet pas sont énergie, mais au contraire, il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est transmis!
Corral a pas tout a fait tor même a raison ces a dir des que tu utilise des supert magnum genre 338 Lapua et c,est semblable même 375 H ET H voir plus pour tirer un chevreuil bien Corral a raison
Mais pour tirer un chevreuil a la .243 même tres tres proche bien ces 270 wsm qui dit juste car si tout ce fragmente des l'impact pour la .243 aussi bien le tirer avec un calibre 12 avec du 3 AAA
Ces quand le calibre est a la limite acceptable pour tel gibier que ces le réel temps de choisir le boulet sois pour un tir dans le coup dans la tête dans les poumon dans l'épaule dans la colonne ou dans la panse car chaque chasseur a son endroit prévilégier a lui ou placer son boulet , donc bon pour un ,, mais pas bon pour l'autre
Corral Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mer 6 Avr 2016 - 0:08
la seul chose que je voulais expliquer par mon exemple par rapport au boulet qui ont pas fait la job a laquelle s attendait 270wsm dans ses chevreuils comparé aux autres boulet qu il utilisait avant
c est que l énergie qui a servi a faire continuer la course du boulet de la autre coté de ses chevreuils a pas servit a faire des dommages a l intérieur de ceux ci
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mer 6 Avr 2016 - 1:42
Corral a écrit:
la seul chose que je voulais expliquer par mon exemple par rapport au boulet qui ont pas fait la job a laquelle s attendait 270wsm dans ses chevreuils comparé aux autres boulet qu il utilisait avant
c est que l énergie qui a servi a faire continuer la course du boulet de la autre coté de ses chevreuils a pas servit a faire des dommages a l intérieur de ceux ci
ton argument est bon dans un sence mais pas vraiment dans l,autre ces a dir je prend un barnes de calibre .30 genre 150 gr et je tir ce même boulet avec une .308 et je retir ce même boulet avec une .300 ultra mag dans le flanc d,un chevreuil matur bien oui les deux vont ouvrir leur pétalles des l,impact mais le 308 aura perdu toute son énergi a la sorti de l,autre coté d,un seul chevreuil tandisque le 300 ultra mag va tué raid mort le chevreuil étant de l,autre coté du premier chevreuil tuant 2 chevreuil ce qui veut dir londe de choc est doublement supérieur dans le premier chevreuil de la 300 ultra mag et oui il reste beaucoup d,énergi a la sortie venant de la 300 ultra mag je parle pour le moin de 300 verges alors réfèr toi au essai dans les gel balistique et tu va constater que le gros des pression l,explosion des tissus est plus long étant élongé plus le calibre est rempli de poudre voir 50 gr versus 100 gr de poudre pour un même boulet . Mais Coral je te l,accorde encore une fois ces a dir le 300 ultra mag avec un soft point de 150 grains va dégager tout son énergi fragmentair dans le premier chevreuil mais le jacket arrière sans champinion pourais blesser a mort a long terme le chevreuil d,accoté .
Et 270 wsm faudrais qu,il refasse un test mais avec un chevreuil fraichement abattu ces a dir tu accote ca apres un arbre et tu retir dans le meme chevreuil dans le même angle étant l'autre angle a l'oposé avant évisération et receuillir dans l,arbre les donné résiduel restant suite a la pénétration dans l,arbre , oui ces farfelu mais un gars qui recherche la vérité et l'ecellanse va fair le test afin de résoudre ce mystère qui le hante et par la suite réajuster le calibre a un boulet donné ou le contraire ajuster le boulet a ce même calibre de facon que le boulet tombe par terre de l'autre coté si je puis dir
bigjohn Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mer 6 Avr 2016 - 6:08
flèche perdue a écrit:
Et pour Bigjohn franc et juste étant d'age matur muri a point a la chasse comme dans la vie tu pourais dir ton avi en tres aprofondi de tout tout les gros gibier que tu a cabocher avec des Barnes en reculant au plus loin car a quelque part tu dégage du réel car apres tout ces ton poste , tu a tendu ta ligne a l,eau et sa mordu bien maintenant ces le temps de la sortir de l'eau ces a ton tour
. Ouin , Je sais pas trop quoi dire ? Je ne suis pas le meilleurs analyste, , comme je disais je ne porte peu être pas assez attention a ce genre de détails. A part l'orignal au 270Win , Mes autres gibiers aux Barnes l'ont été a 300WinMag. Des 200gr dans les premières années et ensuite quelques TSX ( X sans tip ) en 180gr. ......Je sais pas exactement ???????.... 7 ou 8 gros gibiers peut-être une couple de plus ?????? L'orignal as été le seul au TTSX ( tip ) les autres c'était avec les X-Bullet ou TSX ( Hollow point )
Mais la .... Oui le gros Trou du TTSX ( Tip enlevé ) m'allume pas mal , Je sais pas pourquoi mais j'adore ce gros trou. Cependant est-il plus efficace si le tip est enlevé ? car la compagnie Barnes affirme bien que le tip est la pour initialiser l'ouverture. Je pense et je me trompe peu ëtre que le gros trou Ouvert favorise une ouverture prématurée.
Je suis pas mal sûre que la lecture du trou dans la tole recouverte de 1 1/2 pouce d'eau dans le Baril a Flèche qu'un TTSX ( avec tip ) aurait donner un résultat semblable au accubond. ( Je ne parle pas du résultat final du boulet dans l'fond , mais du diamètre du trou dans la töle. ) .... et qu'un sans le tip aurait fait un méchant gros trou , peu être encore plus gros que le TSX driller a flèche ???????? .
270 wsm Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Mes Bullets pour l'ours Mer 6 Avr 2016 - 6:22
bigjohn a écrit:
. Flèche c'est super bon ton vidéo , je partais a rire a tout les coup dans l'baril ..... C'est bien clair que le barnes est très efficace et que le gros HollowPoint fait un plus gros trou .... J'ai plusieurs gibiers avec les Barnes Mais je sais pas combien , Je ne m'arrête surment pas assez sur ces détails. J'ai récupérer un seul Boulet dans un gibier, un gros ours .... Je l'ai encore. ( Un X-Bullet 200gr. tirer avec une 300WinMag ) La première génération , avant les Bleu et bien avant les TripleShock ... Des X-Bullets sans Grouves dans l'temps ... J'avais aussi fait un Post un moment donné avec l'impact sur un Orignal avec une 150gr TTSX dans une 270 win.
Les 3 TTSX avec le Tip retiré de la photos mon donné un grouping sous 1 pouce a 100 verges avec ma 30-06 , Donc excellente précision pour la chasse.
J'avais d'autres idées pour tester la comparaison avec et sans Tip mais pas avant quelques jours ....
Merci aux intervenants , c'est une bonne discussion. .
J'ai hâte de voir ce test big. Quand j'ai tiré dans des bûches, je ne me suis pas arrêté au début de l'ouverture mais à la distance des boulets. C'est pas ça qui m'intéresse de toute façon, mais bien la capacité du boulet à ouvrir à faible vitesse. Faut que je fasse le même test que flèche avec ma 7-08 et 140 TTSX à +/- 2000 pieds et à 2500 pieds. J'ai un baril de plastique à mon chalet.