| Competition dies | |
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+6foudetir sebas Potenza 270 wsm Blackthorne 6.5x284 10 participants |
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Blackthorne Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2687 Age : 42 Date d'inscription : 27/10/2017
| Sujet: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 8:07 | |
| Je cherche des dies pour ma futur carabine de precision, et j'ai vue qu'il y a beaucoup de set de 3 dies.
A quoi ca sert d'avoir un neck sizer et un full lenght? Le full lenght, ca le dit, ca fait toute la douille, y compris le neck non?
Merci |
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6.5x284 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5785 Age : 84 Localisation : ESTRIE Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 9:16 | |
| - Blackthorne a écrit:
- Je cherche des dies pour ma futur carabine de precision, et j'ai vue qu'il y a beaucoup de set de 3 dies.
A quoi ca sert d'avoir un neck sizer et un full lenght? Le full lenght, ca le dit, ca fait toute la douille, y compris le neck non?
Merci pour obtenir de la précision = il faut que les douilles soit tres uniforme et recalibrer ( reseizer) le plus pres possible des dimensions de la chambre de l'arme utiliser dans votre chois je crois etre une 300 w,m, se que je utiliserais si je utiliserais se calibre sa serais un FORSTER PRÉCISION PLUS BUSHING BUMP DIES se die va reformer les douilles et ( reculer l'épaule) losrque ajuster a moin 1.5 A 2.5 milieme des dimension des douilles une fois tirer dans votre arme et en utilisant une bouching qui va donner 3 milieme ou 4milieme de tension sur les boulets pour ajuster votre dies il faut mesurer vos douilles avant le fireforming et apres les avoir tirer= sa prend un bon vernier et l'outil approprier comme le SINCLAIR BUMP GAGE BODY ET COMPARATOR BODY et pour la pose du boulet en seateur dies micrométrique voir ( FORSTEUR ULTRA MICROMETEUR SEATEUR) et de se assurer que le (stern) qui pousse le boulet soit un VLD si se sont des boulet V.L.D utiliser les dies FORSTEUR sont de tres tres bon dies que je utilise sur sertaine arme de compétition |
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Blackthorne Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2687 Age : 42 Date d'inscription : 27/10/2017
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 10:44 | |
| Donc si je comprend bien, un neck sizer,tu utile ca seulement avec une douille fireformer dans ton arme, et pas celle d'un autre. Si j'achete des douilles usage, ou meme neuve, qui n'ont pas ete tirer dans MA chambre, je suis mieux avec le full lenght, pour la premiere fois, et une fois que je vais les avoir tirer une fois, je vais pouvoir seulememt "neck size", pour garder la douille a la forme exact de MA chambre. C'est ca ou je suis dans le champ? Poir ce qui est de Redding et RCBS, c'est aussi bon (surtout coté seater micrometrique) Et pour ce qui est des instruments de mesure, je suis machiniste, alors j'ai des instruments top qualité |
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6.5x284 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5785 Age : 84 Localisation : ESTRIE Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 10:58 | |
| - Blackthorne a écrit:
- Donc si je comprend bien, un neck sizer,tu utile ca seulement avec une douille fireformer dans ton arme, et pas celle d'un autre.
Si j'achete des douilles usage, ou meme neuve, qui n'ont pas ete tirer dans MA chambre, je suis mieux avec le full lenght, pour la premiere fois, et une fois que je vais les avoir tirer une fois, je vais pouvoir seulememt "neck size", pour garder la douille a la forme exact de MA chambre.
C'est ca ou je suis dans le champ?
Poir ce qui est de Redding et RCBS, c'est aussi bon (surtout coté seater micrometrique)
Et pour ce qui est des instruments de mesure, je suis machiniste, alors j'ai des instruments top qualité
Pour des douilles usager oui un ful lenght est néssaire et apres vous aurez a controler la longeur a l'epaule tous en faisant un neck sizing selement le FORSTEUR VA FAIRE TOUS CES OPÉRATIONS UNE FOIS AJUSTER pour faire un full lenght et apres que les douilles une fois tirer ajuster pour reculer l'épaule + ou moin 1.5 x 3 et faire un neck sizing la demie longeur du neck de la douille |
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Blackthorne Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2687 Age : 42 Date d'inscription : 27/10/2017
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 11:24 | |
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Potenza BANNI
Nombre de messages : 2982 Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 11:29 | |
| - 6.5x284 a écrit:
- Blackthorne a écrit:
- Donc si je comprend bien, un neck sizer,tu utile ca seulement avec une douille fireformer dans ton arme, et pas celle d'un autre.
Si j'achete des douilles usage, ou meme neuve, qui n'ont pas ete tirer dans MA chambre, je suis mieux avec le full lenght, pour la premiere fois, et une fois que je vais les avoir tirer une fois, je vais pouvoir seulememt "neck size", pour garder la douille a la forme exact de MA chambre.
C'est ca ou je suis dans le champ?
Poir ce qui est de Redding et RCBS, c'est aussi bon (surtout coté seater micrometrique)
Et pour ce qui est des instruments de mesure, je suis machiniste, alors j'ai des instruments top qualité
Pour des douilles usager oui un ful lenght est néssaire et apres vous aurez a controler la longeur a l'epaule tous en faisant un neck sizing selement le FORSTEUR VA FAIRE TOUS CES OPÉRATIONS UNE FOIS AJUSTER pour faire un full lenght et apres que les douilles une fois tirer ajuster pour reculer l'épaule + ou moin 1.5 x 3 et faire un neck sizing la demie longeur du neck de la douille On doit pas les full sizer de temps à autre, juste les neck sizer ils deviennent très serrées un moment donné? |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 11:34 | |
| Quand elles deviennent trop "tight" elles sont trempées au niveau de l'épaulement, il faut annealé! Les douilles qui ont plus que 30° sont problématique rapidement! |
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Potenza BANNI
Nombre de messages : 2982 Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 12:00 | |
| C'est pas tout à fait de ça que je parlais, je voulais savoir la méthode de 6.5X284 de neck sizing, combien de fois il neck sizait les même douilles d'affiléé... |
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6.5x284 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5785 Age : 84 Localisation : ESTRIE Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 13:04 | |
| - Potenza a écrit:
- C'est pas tout à fait de ça que je parlais, je voulais savoir la méthode de 6.5X284 de neck sizing, combien de fois il neck sizait les même douilles d'affiléé...
je fais toujours du neck sizing mais sur sertaine arms je utilise le FORSTER PRÉCISION PLUS BUSHING BUMP DIES qui bien ajuster me ramene mon head space identique a chaque tir sur mes 2 .30 BR et 6ppc et 6.5x47 je utise a chaque rechargement un bodies dies qui controle mon head space et qui est toujour identique a chaque rechargement et un ensemble de dies WILSON bouching resizing dies et un seateur dies WILSON micrométrique car oui a chaque tir les douilles étire et on un spring bac mais il deviens apres plusieurs tir dépandant le qualibre le verrou devient dure a fermer = se qui change le head space la pression et la vitesse en utilisant les métode mentionner mes munitions sont toujours identique lorsque ces dies sont bien ajuster on ne leur touche plus pour les ajuster on dois mesurer les douilles neuves la longeur a l'épaule les remesurer une fois fire former pour en connaitre l'expension il faut avoir les outils a cet fin et ajuster les dies afin de reculer l'epaule suivant le calibre = le chambrage de plus ou moin 1.5 a 3.5 miliemme et de set facon vous aller decouvrir 3 situation 1) vos douilles connaitront un minimum de expension vons durer beaucoup plus lontemps j'ai les memes douille de .30br depuis 5 ans il ont + ou moin 6000 coups de tirer et je en ai une selement de perdu ma 6ppc les memes douille depuis 2 ans 150 unitées 6.5x47 les memes douilles depuis 4 ans 200 unitée = 10 de perdu a cause de rechargement trop hot les primeurs sont lousse dans leur assise 2) vos ecart de vitesse vont etre plus regulierre 3) vos munitions vont etre plus constante et plus précise losrque j'ai commencer dans le tir long range 600 verges et plus = les pros me disait que mes munitions devais etre constante pour tirer dans le 1/2'' a 100 verges pas simplement un groupe de 5 balles mais sur une moyenne de 5 groupes de 5 balles j'ai du changer mes méthode de rechargement et mes dies pour y arriver il a un nombre de petit truc a tenir compte |
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Potenza BANNI
Nombre de messages : 2982 Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 13:15 | |
| Ok Merci pour vos détails, je les enregistre comme il faut et je vais les essayer. Je me demande si une 300WM ne deviendra pas serrée de la base après quelques rounds? |
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6.5x284 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5785 Age : 84 Localisation : ESTRIE Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 13:57 | |
| - Potenza a écrit:
- Ok Merci pour vos détails, je les enregistre comme il faut et je vais les essayer. Je me demande si une 300WM ne deviendra pas serrée de la base après quelques rounds?
tous les belteds douilles comme 300 wm et autre sont des calibres capricieux pour avoir u une 7mmr,m et 2 .264 winc, mag et la j'ai une costum 338/378 KT mais tous ces calibres avec des dies de qualitée et ajuster pour reduire le head space au minimum 1 a 1.5 milieme vont pouvoir subir un grand nombre rechargement a moin que le rechargement soit hot qui ne donne rien a peut prest tous les armes on 2 nodes de précision une a vitesse élevée qui est souvent hot= qui est dur sur les douilles et souvent ne dure pas longtemps ou a une vitesse réduite ou les douilles vont durer beaucoup plus longtemps exsemple sur ma 6.5x284 utiliser a 600 verges et plus ajuster a 100 verges avec une charge hot ou les bolt etais stif a ouvir pour 600 verges j'avais dépandant des journée humiditée et ensoleillement j,avais 10 1/2 M.O.A elevation a faire sur les tourelles avec une load de 100 p,s. de moins dans les memes condition nésesitais 11 1/8 M.O.A et mes douilles durait beucoup plus longtemps et etais moin dure sur l'érosion de la chambre et sur l'épaule |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 14:23 | |
| - 6.5x284 a écrit:
- Potenza a écrit:
- Ok Merci pour vos détails, je les enregistre comme il faut et je vais les essayer. Je me demande si une 300WM ne deviendra pas serrée de la base après quelques rounds?
tous les belteds douilles comme 300 wm et autre sont des calibres capricieux pour avoir u une 7mmr,m et 2 .264 winc, mag et la j'ai une costum 338/378 KT mais tous ces calibres avec des dies de qualitée et ajuster pour reduire le head space au minimum 1 a 1.5 milieme vont pouvoir subir un grand nombre rechargement a moin que le rechargement soit hot qui ne donne rien a peut prest tous les armes on 2 nodes de précision une a vitesse élevée qui est souvent hot= qui est dur sur les douilles et souvent ne dure pas longtemps ou a une vitesse réduite ou les douilles vont durer beaucoup plus longtemps exsemple sur ma 6.5x284 utiliser a 600 verges et plus ajuster a 100 verges avec une charge hot ou les bolt etais stif a ouvir pour 600 verges j'avais dépandant des journée humiditée et ensoleillement j,avais 10 1/2 M.O.A elevation a faire sur les tourelles avec une load de 100 p,s. de moins dans les memes condition nésesitais 11 1/8 M.O.A et mes douilles durait beucoup plus longtemps et etais moin dure sur l'érosion de la chambre et sur l'épaule As-tu déjà calculé combien de shots de plus avant de brûler le canon à 100 pi/sec de moins avec ta 6.5x 284 ? |
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6.5x284 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5785 Age : 84 Localisation : ESTRIE Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 15:01 | |
| - 270 wsm a écrit:
- 6.5x284 a écrit:
- Potenza a écrit:
- Ok Merci pour vos détails, je les enregistre comme il faut et je vais les essayer. Je me demande si une 300WM ne deviendra pas serrée de la base après quelques rounds?
tous les belteds douilles comme 300 wm et autre sont des calibres capricieux pour avoir u une 7mmr,m et 2 .264 winc, mag et la j'ai une costum 338/378 KT mais tous ces calibres avec des dies de qualitée et ajuster pour reduire le head space au minimum 1 a 1.5 milieme vont pouvoir subir un grand nombre rechargement a moin que le rechargement soit hot qui ne donne rien a peut prest tous les armes on 2 nodes de précision une a vitesse élevée qui est souvent hot= qui est dur sur les douilles et souvent ne dure pas longtemps ou a une vitesse réduite ou les douilles vont durer beaucoup plus longtemps exsemple sur ma 6.5x284 utiliser a 600 verges et plus ajuster a 100 verges avec une charge hot ou les bolt etais stif a ouvir pour 600 verges j'avais dépandant des journée humiditée et ensoleillement j,avais 10 1/2 M.O.A elevation a faire sur les tourelles avec une load de 100 p,s. de moins dans les memes condition nésesitais 11 1/8 M.O.A et mes douilles durait beucoup plus longtemps et etais moin dure sur l'érosion de la chambre et sur l'épaule
As-tu déjà calculé combien de shots de plus avant de brûler le canon à 100 pi/sec de moins avec ta 6.5x 284 ?
non = mais je connais asser bien se calibre que 850 coups est le top de précision dépasser se nombre il a perte de vitesse et précision avec la vitesse utilisée 2950 p.s etais sa meilleur node avec un 30'' de canon mais en cours de ces 850 coups il fallais réajuster le O.V.L versus l'érosion de la chambre a 850 coups on pouvais faire couper le canon de 1'' et rechambrée et on repartais pour un autre 800 coups = j,avais toujour 2 canons frais pres a etre échanger si on se rendais a 1000 coups on devais couper 2'' et plus il étais trop tard dans les années ou j'ai tirer LONG RANGE il y avais 4 tireur en F-CLASS avec le calibre 6.5x284 on vivais tous le meme dileme = tres performant mais érosion rapide |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 15:07 | |
| Merci! Ça reste moins pire que la 270 WSM! J'en ai eu 6 et à 400 coups je voyais l'érosion à l'oeil sans bore scope avec un 130grs et 72.0grs de H1000! Plus jamais ce calibre là pour moi! |
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Potenza BANNI
Nombre de messages : 2982 Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 17:02 | |
| Les calibres Hots sont bons pour la chasse mais pas pour faire de la cible régulièrement, chaque chose a sa place. Un moment donné à mes débuts, un chevreuil m'est arrivé de nul part, c'était le premier matin de la chasse et quelqu'un l'avait surement énervé. J'était en terrain semi ouvert et lorsqu'il s'est arrêté de courir il était à 1100 pieds et de dos à moi, j'avais ma Heckler&Koch 308Win. ajustée à 600 pieds, j'étais bien accoté et il a tombé, mais Es... que je me suis senti à pied. Les petits calibres à la chasse ça été fini à vie pour moi, un petit récit pour dire que chaque calibre a sa place. |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 17:07 | |
| Avec ma 7-08 à cette distance, je ne suis pas verveux Potenza par rapport à une 7 RM! À 500 verges, je prendrais des photos! |
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Potenza BANNI
Nombre de messages : 2982 Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 17:13 | |
| - Blackthorne a écrit:
- Donc si je comprend bien, un neck sizer,tu utile ca seulement avec une douille fireformer dans ton arme, et pas celle d'un autre.
Si j'achete des douilles usage, ou meme neuve, qui n'ont pas ete tirer dans MA chambre, je suis mieux avec le full lenght, pour la premiere fois, et une fois que je vais les avoir tirer une fois, je vais pouvoir seulememt "neck size", pour garder la douille a la forme exact de MA chambre.
C'est ca ou je suis dans le champ?
Poir ce qui est de Redding et RCBS, c'est aussi bon (surtout coté seater micrometrique)
Et pour ce qui est des instruments de mesure, je suis machiniste, alors j'ai des instruments top qualité
C'est un plus être machiniste pour faire du tir, à mesure que tu vas avancer tu vas trouver l'occasion de te patenter des outils spécialisés pour arriver ou tu veux, un bon machiniste avec de l'imagination, très utile dans ce domaine là |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 17:14 | |
| Oui et toujours le souci du détail! |
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Blackthorne Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2687 Age : 42 Date d'inscription : 27/10/2017
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 17:19 | |
| Oui et je suis habituer a modifier des outils pour sauver des pesos J'aime meme trouver une idee sur internet, utiliser un vieux chuck de tour pour refermer les trous d'amorces lousse. Je pense pas faire ca avec des 300wm, ca vaux pas asser cher pour me faire chi... avec ca ... mais pour un calibre plus cher genre 50bmg ca pourrais etre interessant
Dernière édition par Blackthorne le Mer 23 Oct 2019 - 17:28, édité 2 fois |
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Potenza BANNI
Nombre de messages : 2982 Date d'inscription : 05/04/2014
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 17:34 | |
| Potenza, J'ai jamais tiré un gros gibier à 400 verges!!! Mon plus loin c'est 350! J'ai pas voulu minimiser ton exploit! Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'à cette distance une 7 RM ou 7-08, la différence est pas si grande! |
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Potenza BANNI
Nombre de messages : 2982 Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 17:47 | |
| C'est pas un exploit, je voulais juste dire que j'avais pas les bons outils. Vive un gros calibre ajusté de loin 1000-1100 pieds à la chasse, un bon tireur qui a expérimenté ça ne s'ajustera plus jamais à 600 pieds genre. |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 17:50 | |
| Un chevreuil de dos à 400 verges ça commence à être une shot ça MR!! |
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Potenza BANNI
Nombre de messages : 2982 Date d'inscription : 05/04/2014
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 18:09 | |
| Avec une 308 ajustée à 200 verges ça m'a mis un peu mal à l'aise, mais j'étais accoté solide. La même shot avec ma 7MM zéro 350 verges y'aurait eu aucune pression, ajusté de loin avec un calibre flat ça simplifie ben souvent ben des choses. |
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sebas Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1595 Localisation : longueuil Emploi : frigoriste Loisirs : tir a la cible et rechargement Date d'inscription : 26/11/2017
| Sujet: Re: Competition dies Mer 23 Oct 2019 - 18:35 | |
| 6.5x284 , tu dit que sur mes 2 .30 BR et 6ppc et 6.5x47 je utise a chaque rechargement un bodies dies qui controle mon head space et qui est toujour identique a chaque rechargement
Ma question est , un bodie die ne fait pas juste contrôler le head space????? Il recalibre en full lenght aussi mais sans toucher le neck???? Est-ce qu on es obligé d utiliser les redding compétitions shell holder pour que ça soit efficace |
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| Competition dies | |
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