Mythe ou réalité ??????

Salut la gang !!!!

    Ce soir a la séance de tir au restreint, une personne a dit que si on se fessais arrêté pas la police,

quand on transporté des restreints, on devais informé le ou les policiers.  

Jamais dans les cours que j'ai suivie ou a parlé de cela !!!!!

Je n'ai jamais lue cela non plus !!!!!    



P.S.  Je trip ben raide avec mes nouveaux joué :  Glock 17 et Sig p226  

Un beau Glock17 ,je te comprend Alain

Non, tu n'es pas tenu de les en informer a priori.  Par contre, s'ils te posent la question, genre "Avez vous des armes dans la voitures", là tu es dans l'obligation de leur dire que tu transportes des armes.  C'est l'une des rares questions auxquelles la loi oblige à répondre.

C'est aussi l'une des rares raisons qui leur donne le droit de fouiller un véhicule sans mandat, s'ils pensent qu'ils peut y avoir des armes dans le véhicule et que leur sécurité ou celle du public peut etre en péril.

Par contre, ils ne peuvent pas faire grand chose de plus une fois que tu leur dit que oui.  Ils peuvent demander à les voir pour s'assurer qu'elles sont sécuritaires de ne représente pas une menace, et demander à voir ton PPA.  Et là, c'est moins clair, mais en principe une fois qu'ils constatent que les armes sont dans des cases verrouillés il ne peut pas aller plus loin.

gunguru a écrit:

Par contre, ils ne peuvent pas faire grand chose de plus une fois que tu leur dit que oui.  Ils peuvent demander à les voir pour s'assurer qu'elles sont sécuritaires de ne représente pas une menace, et demander à voir ton PPA.  Et là, c'est moins clair, mais en principe une fois qu'ils constatent que les armes sont dans des cases verrouillés il ne peut pas aller plus loin.

Et quand ils vérifie tu leur explique les lois de transport et d'entreposage!!!!!

Exactement, car n'oublions pas que leur roles n'est pas d'être des spécialistes légaux en transport d'armes.

Mais généralement ils devraient être assez cool en voyant des armes bien rangée dans des cases dans la valise.

Disons qu'un pistolet dans un case non fermé sur le siege passager risque pas mal plus de les rendre nerveux qu'un case bien verrouillé dans la valise.

Il est toujours sage, s'ils veulent voir dans ton coffre, de les prévenir avant en leur montrant tes papiers.
Simple avis personnel.

gunguru a écrit:

Non, tu n'es pas tenu de les en informer a priori.  Par contre, s'ils te posent la question, genre "Avez vous des armes dans la voitures", là tu es dans l'obligation de leur dire que tu transportes des armes.  C'est l'une des rares questions auxquelles la loi oblige à répondre.

C'est aussi l'une des rares raisons qui leur donne le droit de fouiller un véhicule sans mandat, s'ils pensent qu'ils peut y avoir des armes dans le véhicule et que leur sécurité ou celle du public peut etre en péril.

Par contre, ils ne peuvent pas faire grand chose de plus une fois que tu leur dit que oui.  Ils peuvent demander à les voir pour s'assurer qu'elles sont sécuritaires de ne représente pas une menace, et demander à voir ton PPA.  Et là, c'est moins clair, mais en principe une fois qu'ils constatent que les armes sont dans des cases verrouillés il ne peut pas aller plus loin.

Excellente intervention matinale de Gunguru:

Comment se débarasser des mites sans s'intoxiquer ?

Un gros mythe !

Le moins d’informations que vous donnez volontairement à une police, le mieux c’est !

Vous savez la fameuse question "savez-vous pourquoi je vous ai arrêté/intercepté" ? Et bien techniquement ils sont même pas supposé faire ça. Et si ils le font, la meilleur réponse est "non". Si vous commencez à dire comme certains "hum ben j’roulais un peu trop vite c’est vrai monsieur l’agent, pis en plus je venais de finir un appel sur mon cell et c’est vrai que j’ai peut-être roulé mon stop" quand lui vous interceptait pour une vérification... ben vous lui donnez de l’ammo contre vous.

Exemple d’une interaction avec un policier, armes à feu dans le char:


Exemple 1:

Police: bonjour Monsieur, je vous intercepte pour excès de vitesse, vous rouliez à 70 dans un zone de 50

Citoyen: ok (en tendant votre permis, vos enregistrements et vos assurances

Là y va retourner dans son char et perdre entre 15 et 30 minutes de votre temps quand ça prend 2 minutes ÉCRIRE un ticket et 2 minutes faire les verifications manuellement sur le terminal du véhicule.

Police: bon monsieur voici votre constat, montant + frais + cotisation. Les options pour payer et contester son à l’arrière du constat. Ralentissez monsieur y a pas de presse.

Citoyen: merci bonne journée

Exemple 2:

Police: Bonjour Monsieur je vais avoir besoin de votre permis, assurance, enregistrements

Citoyen: est-ce que je peux savoir pourquoi vous m’interceptez ?

Police: vous rouliez à 70 dans un zone de 50

**voir exemple 1 pour le reste**


Exemple 3:

Police: bonjour Monsieur, raison d’interception + papiers svp

Citoyen: voila

Police: avez-vous des armes à feu dans votre véhicule ?

Citoyen: en quoi c’est relié à mon infraction ?

**normalement, un bon policier fera pas ça parce que c’est partir à la pêche. Mais le genre de policier qui pose ces question là va surement démontrer un peu de frustration face à un citoyen qui laisse pas un policier abuser de ses pouvoirs. Rendu là si y pète un cable pis commence à vous remplir, demandez a parler à un superviseur ou appeler le 9-1-1 pour parler à un, ça devrait le calmer**


Pour ce qui est de la fouille... pour un interception au CSR, y a aucune justification de fouiller un véhicule sans mandat. La seule façon c’est une fouille avec consentement pis y vont utiliser des trucs comme "monsieur si vous avez rien à cacher ça vous dérange pas d’ouvrir votre coffre". Ne vous laissez pas impressionner par cette tactique de subversion de bas niveau. Contrairement à la croyance populaire, les policiers ont pas tout les droits du monde et doivent respecter les droits des citoyens.

Si vous pognez un zêlé, donnez lui vos clés pis dites lui d’ouvrir lui-même votre coffre et laissez le faire en filmant avec votre téléphone. Ensuite, formulez une plainte à l’endroit de ce zêlé pour fouille illégale, qui est un bris du chapitre 8 de la Charte qui nous garantie une protection contre les fouilles déraisonnable. Ces plaintes là sont prises très au sérieux et ça parait très mal dans un dossier. Quand un policier témoigne en Court, il doit soumettre son "McNeil" et tout tes écarts apparaissent là. Ça mine ta crédibilité devant la Court et les avocats de la défense peuvent utiliser ça pour discréditer un témoignage ou l’intervention entière selon ce qui se trouve dans ton McNeil.

Pour terminer, c’est payant de connaitre la loi et je vous suggère 3 ouvrages à lire:

-le code criminel: lisez un article de temps en temps, ou ce qui pourrait vous affecter. Dans notre cas, lisez la loi sur les armes à feu

-le code de la sécurité: l’article 636 permet aux policiers d’intercepter pour vérifier les papiers et c’est souvent utiliser pour la pêche. Avant les changements par rapport à l’alcool au volant, c’était utilisé pour coller le monde la nuit pis partir à la pêche. "Ah je l’arrêtais pour checker ses papiers pis oups ça sentait la boisson alcoolisée dans le véhicule par hasard". Le reste de l’ouvrage vaut la peine d’être lu aussi. Exemple, une lumière a brake brulée c’est une infraction dite majeure qui requiert un remorquage si vous pognez un Larose de ce monde...

-droit pénal géneral et pouvoir d’arrestation du policier: ce livre là c’est une mine d’or. C’est littéralement le manuel d’opération pour les policiers du Quebec (et ça se ressemble beaucoup au Canada, en ce qui a trait aux fouilles et a la Charte).



Faque c’était ma contribution à matin. Mes 3 ans comme MP m’ont appris que c’est important de connaitre les lois, de connaitre vos droits et de les faire respecter. Ça permet d’éviter de répandre des faussetés comme notre ami Alain1963 s’est fait dire par un "avocat de barraque".

Autre petit conseil rapide: gardez l’intérieur de vos véhicules propre et avec le moins de cossins qui trainent possible. Ça attire moins l’attention. Gardez tout dans votre coffre de char et si vous avez une hatchback ou autre, utilisez le cache-bagages. Le principe est pas de cacher des choses, mais d’éviter de donner des raisons de questionner.

Le problème dans voiture c'est que mes armes longues ne tiennent pas dans ce qui me sert de rangement, donc guncase sur le siège avant, déjà eu deux contrôles, un ras et le deuxième question des FO, que contient la mallette, ma répons mon fusil d’assaut, je revient du stand!
Pas d'autres questions des FO....

Si le coffre d'arme est "plain view" et que le policier demande ce qu'il contient, vous pouvez lui dire que ce sont des carabines ou fusils et que vous allez à la chasse ou au club de tir. Ici, il vaut mieux ne pas utiliser le terme fusil d'assaut.

Pour ce qui est du reste de l'intervention du policier pour une infraction au CSR, je rejoins totalement DT.

Agree avec DT.  

Le policier ne peut pas partir a la pêche simplement parce qu'il a vu votre sticker NFA, CCFR ou TCRQ sur votre voiture, il doit pour commencer avoir un motif raisonnable d'arrestation tel une infraction au CSR (exces de vitesse, stop, conduite erratique).  De la il doit avoir un motif raisonnable de croire qu'une infraction criminelle est en cours et/ou qu'il y a risque pour sa sécurité ou celle d'autres personnes (et non, une intuition n'est pas un motif raisonnable).

Donc, comme le decris DT, pour une simple infraction pénale il n'y a pas de motif raisonnable.  Par contre j'ajoute quelques exemples où ils pourrait y avoir des motifs raisonnables de fouille sans mandat ni consentement, et où il pour y avoir des questions:

1.  Il voit, comme je disais précédemment, un case de pistolet entrouvert sur le siege passager.
2.  Il voit un paquet de boîte de balles placées n'importe comment dans le fond du char, je parle pas d'une caisse bien rangée ou d'une boîte ou deux de balles de chasse, mais d'un mess qui a l'air garroché, avec des balles lousse.
3.  Il voit des gun gun lousse (pas de case et pas de verrou) dans la valise de votre hatchback (tsé, c'est pas parce que c'est légal de transporter ainsi un NR que c'est nécessairement une bonne idée)
4. Quelqu'un cogne pour sortir de votre valise.
5. Tu roules dans un pontiac Grand Prix 1984 vert avec une porte jaune, qui se trouve être la description du véhicule utilisé par des suspects pour quitter les lieux où c'est commis un crime (mettons un volnde dépanneur)

Mais sinon, j'ai eu plusieurs tickets dans ma vie, et je connais plein de monde qui en on eus, et jamais le policier n'a posé cette question, jamais.  La seule fois où un ami c'est fait questionner, il avait fait un flat sur la 440, était sur le bas côté, et avait du sortir ses cases de gun pour sortir son spare, et c'est la que le policier est arrivé.  Il lui a simplement demandé de voir son PPA et c'était fini.  Il est resté sur les flash derrière pour lui offrir un corridor de sécurité, et c'est tout.

L'agent :

"Bonjour Monsieur, vous n'avez pas vu le feu rouge ?"

Le citoyen :

"Oui Monsieur l'agent, mais vous, je ne vous avais pas vu".



Question : en vertu de quelle illumination un policier qui vous intercepte va vous demander si vous transportez une arme ?
C'est très rare que les langues de feu tombent sur lui.

LOL  

DanRR a écrit:

Question : en vertu de quelle illumination un policier qui vous intercepte va vous demander si vous transportez une arme ?
C'est très rare que les langues de feu tombent sur lui.

Et voilà!

L'exemple que l'on avait eu sur le forum il y a quelque temps, c'était quelqu'un qui avait subi une inspection conjointe Faune /SQ à l'entrée d'une ZEC ou d'un Parc quelconque....Pas une interception suivant une infraction au CSR.

DT741 sincèrement je peux pas te donner tort c'est aussi c que je pense mais parfois j'essaye d'arranger les choses. Tout dépend si on tombe sur un "idiot" ou sur un "gentil".

carbone14 a écrit:

DT741 sincèrement je peux pas te donner tort c'est aussi c que je pense mais parfois j'essaye d'arranger les choses. Tout dépend si on tombe sur un "idiot" ou sur un "gentil".

"Gentil" c’est le terme. Moi j’assume toujours que c’est un policier qui fait sa job. Même avec son sourire et une bonne attitude, c’est important de se rappeler que c’est pas vos chums et qu’ils ont un travail à faire. D’où l’importance d’être poli et courtois, sans donner de l’information pas nécessaire à la situation.

Exactement.
J'ai travaillé 10 ans sur une auto-radio dans les quartiers chauds de Montréal.
Tous les nouveaux qui embarquaient avec moi savaient à quoi s'attendre....tenue impeccable, courtoisie et gros bon sens; je leur disais toujours qu'ils étaient des civils investis, pendant 8 heures, d'un pouvoir par la société et de ne pas en faire une affaire personnelle.
S'ils arrêtent un automobiliste qui a brûlé un feu rouge, le feu rouge n'appartient pas au flic; il n'a pas à être en colère contre personne.
"Bonjour monsieur, vous avez passé lorsque le feu était rouge;permis et enregistrement s'il-vous-plaît".
Ce n'est pas au citoyen à initier le contact mais au policier.
Don't ask, don't tell.

DT parlait de la nécessité, pour un policier de connaître la loi....c'est absolument vrai.
Le Service met à la disposition des policiers une foule d'outils de formation, du cours en classe aux infos informatisées dans des forums internes.
Personne n'oblige un policier à suivre des cours ou à consulter ces forums, excepté bien sûr des cours sur certains sujets à la demande de la Direction.
Donc, vous pouvez tomber sur un flic informé et vous arrivez deuxième, ou sur un flic pas informé et vous vous la fermez, quitte à avoir d'autres recours par la suite.

Un exemple si vous le permettez :
J'arrête un automobiliste pour passer feu rouge.
Évidemment, il me dit avoir passé à l'orange.
Je prends ses papiers, retourne à l'auto et, en lui remettant ensuite une contravention, il me dit "je vous ai dit que j'avais passé à l'orange".
Je vous crois Monsieur....il lit sa contravention : "passer feu orange".
Trop parler nuit comme trop gratter cuit.
Un feu orange est fait pour vous permettre de traverser l'intersection en sécurité avant que le feu passe au rouge....pas pour se "winder" pour traverser border line l'intersection.

Hahaha!

Lol !

Elle est bonne !!!!




Vous être très intéressent a lire la gang juste en passent comme sa !!!!

Ktmrider a écrit:

Ce vidéo là me fait rire a chaque fois!