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 vers-la-fin-du-556-mm

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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 1:14

foudetir a écrit:
Ce 6.8mm donne un peu plus gros plomb que le calibre connus .264 mais pas aussi gros que le .277 dont le calibre 270 connus en fait ca donne .2677"
Ca doit bien voler un plomb de ce diametre la avec de tres bons coef ball .
Mais je crois qu'on se casse la tete pour rien ,le 308 a toujours extremmenent bien fait pour ce travail

Le 6,8 est en fait un 7mm de .277, mais avec un nom plus cool.

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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 8:16

gunguru a écrit:
Bin tsé, ca coûte cher des boulets!  Et en plus pas de buttes a refaire geek  

Mais plus sérieusement, Pourquoi tant de pratique a blanc?

Y a plusieurs raisons mais voici les principales:

-parce qu’on a toujours fait ça de-même

-parfais pour les manoeuvres de grandes envergures ou des pratiques de raid/ambuscades pour simuler le support de feu

-tu peux en tirer partout dans les secteurs, ça demande pas plus de contrôle que rien avoir côté gabarit/zone d’arrêt

-permet de pogner les gens qui font des décharges négligentes sans le risque d’un implant de 62gr lousse.

Mais c’est surutilisé... alors le monde s’en tappe pis on voit vite les effets négatifs:

-les gars sont très nerveux lorsqu’ils sont sur un range non conventionnel lock&load avec de la vrai munition.

-avec la blank, certains voient le "lazing/flagging" commr un no big deal vu que c’est "juste de la blank"

-et naturellement on voit les gars adopter des positions de tirs inadéquates en plus de pas prendre le temps de viser

-sans oublier qu’on en reçoit toujours des quantités industrielles (sauf les mitrailleuses) et que ça chauffe nos canons inutilement vu qu’on grêle ça pour pu en avoir à fin pour éviter d’avoir à la remballer et renvoyer au dépôt.

Faque... ça sert pas à grand chose de la munition à blanc pour un soldat entrainé dans l’Infanterie et je suis d’avis que c’est d’avantage une nuisance qu’un aide à l’entrainement.
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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 9:30

Merci

Vois ca autrement, ca fait des foutu beau grouping... 300 balles dans même pas de trou!

Je serais curieux de savoir s'il y a une différence de prix de revient.

Mais personnellement, sauf pour les simulations "jeux de guerre", je vois comme toi aucune utilité.

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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 14:12

DT741 a écrit:
Wep c’est pour ça que des balles comme la 77gr OTM gagnent en popularité.

Le problème c’est que si on développe une balle pour contrer les obstacles/plaques, elle deviennent moins efficace rendu dans la cible. Au même titre qu’une hollow point est excellente contre une cible mais s’écrase contre le moindre obstacle.

La première version de la M885 a eu ce problème là, elle passait bord en bord avant qu’ils corrigent avec la m885a1 ou notre version, la C77

Un peux comme chez nous avec notre GP90 de 63 gr avec nos SIG SIG550-1 (pas de 1:10)
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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 14:24

DT741 a écrit:
Wep c’est pour ça que des balles comme la 77gr OTM gagnent en popularité.

Le problème c’est que si on développe une balle pour contrer les obstacles/plaques, elle deviennent moins efficace rendu dans la cible. Au même titre qu’une hollow point est excellente contre une cible mais s’écrase contre le moindre obstacle.

La première version de la M885 a eu ce problème là, elle passait bord en bord avant qu’ils corrigent avec la m885a1 ou notre version, la C77

On oublie tout de suite les hollow point ou soft point, interdit selon la covention de La Haye.

Aussi, le boulet des greentip est fait pour devenir instable a l'impact, et se mettre a tumbler au contact d'un cible, il tourne alors sur lui même causant beaucoup de dommages, mais sans déformation, tel que requis selon les conventions en vigueur.

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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 15:06

gunguru a écrit:

On oublie tout de suite les hollow point ou soft point, interdit selon la covention de La Haye.

Pour les balles hollow point, ça dépend. Les balles "match" style BTHP ne sont pas interdites.

C'est une question de phrasing, ou d'intention... Mais en gros, une balle de type match n'a pas un hollow point parce qu'elle est conçue pour blessé, mais plutôt, le hollow point est le résultat du procédé de fabrication de la balle. Donc, ça ne va pas à l'encontre de la convention.
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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 15:31

Bon point.  

En fait, la convention de la haye du 29 juillet 1899 (toujours en vigueur) stipule que les boulets ne doivent pas se déformer a l'impact afin d'augmenter les dommages

Declaration de la Haye a écrit:

... interdiction de l'emploi de balles qui s'épanouissent ou s'aplatissent facilement dans le corps humain, telles que les balles a enveloppe dure dont l'enveloppe ne couvrirait pas entièrement le noyau ou serait pourvu d'incisions.

Citation :

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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 15:35

gunguru a écrit:
Bon point.  

En fait, la convention de la haye du 29 juillet 1899 (toujours en vigueur) stipule que les boulets ne doivent pas se déformer a l'impact afin d'augmenter les dommages

Declaration de la Haye a écrit:

... interdiction de l'emploi de balles qui s'épanouissent ou s'aplatissent facilement dans le corps humain, telles que les balles a enveloppe dure dont l'enveloppe ne couvrirait pas entièrement le noyau ou serait pourvu d'incisions.


Ouin, dit de-même c'est pas mal plus embêtant... Mais bon, ça l'air que ça passe! Ché-pas


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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 15:47

Est-ce que l'on peut chasser avec des balles de type Match BTHP?

Parce que dans le règlement de chasse, il est stipulé:

Il est interdit :

-d'utiliser des balles traçantes et des balles à pointe dure de type militaire et à bout non écrasant pour chasser;
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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 15:57

Les BTHP match ne sont pas conçues pour se déformer. Le jacket reste relativement intact et il n'y a pas vraiment d'effets champignons. Faut dire que le hollow point est plus de nom que fonctionnel dans ces boulet.


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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 17:01

On utilise le C175 qui est un boulet Sierra Match King 175gr HPBT pour les C3 (rem700) et autrefois l’AR10. On a la même chose pour le 5.56 c’est un 77gr à place pour les sharpshooter qui avaient la C7CT.

C’est pas des hollow point au sens propre de la loi
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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 22:09

Les entraînements militaire auraient avantage à utiliser quelque chose comme la simunition ou l'airsoft a plus grande échelle. Les 2 options sont vraiment imparfaites mais ont certains avantages, surtout pour le force on force. Ça prendrait un entre deux.

Si tu t’entraîne en force on force sans avoir peur de te faire faire mal et sans avoir à viser, comme tu disais DT, tu crée des méchantes cicatrice d’entraînement.

La simunition a fait assez mal, l'airsoft aussi. C'est excellent.
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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 23:08

Chaque munition a son problème. La simunition de force on force faut mettre un paquet de protection que tu arrive pas a épauler ton gun sans parler des lunette grafigner. Donc des fois les ennemis sont full protection et on tir de la simunition dessus sauf que eux ne réplique pas ou a blanc donc pas la même réaction.

L'air soft n'a pas de distance. Mais on veux faire, ou je travail, pour le CQB un mélange des deux donc simunition pour les troupe a l'entrainement donc ennemis tout protéger et air soft pour l'ennemis donc masque et lunette pour les troupes a l'entrainement.

J'avais bien aimé la blank avec le système milles americain. C'est un système de laser qui est activer par la blank. Quand tu te fais toucher ton système sonne. On avais une carte dans une enveloppe dans les poches tu ouvre l'enveloppe et tu lis sur la carte ta blessure ou ben tu es mort. Les autres doivent réagir selon se que tu as. La punition pour s'assurer que certain ne font pas exprès de se faire tuer, c'est d'aller vers l'arriere remplir des poches de sable toute la journée.

On s'était fait engager par un sniper tout le monde avait la face a terre et je te jure quand tu te lever un peu la tête le p**** de sniper il te fessait sonner. Il a fallu que je désigne un gars pour faire un bon pendant que les autres observes. Ca pris deux bon pour qu'on le pogne.
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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 23:41

Amusant tout de meme ce jeu .
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MessageSujet: Re: vers-la-fin-du-556-mm   vers-la-fin-du-556-mm - Page 2 Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 10:42

Vraiment intéressant ces discussions les gars.
Merci de partager.
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