| 270 vs grains vs ours | |
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Auteur | Message |
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bigjohn Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3254 Age : 59 Localisation : Estrie Loisirs : Chasse , Tir , Reload , Buschcraft Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Lun 6 Avr 2015 - 21:41 | |
| - 270 wsm a écrit:
- ..... et j'en ai plus d'une douxaine
. Ha Ha Ha ! Tu me fait rire toujours avec tes chiffres . C'est pas necessaire . . |
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etellete Régulier / Regular
Nombre de messages : 429 Age : 67 Localisation : Chicoutimi Emploi : Construction Loisirs : Aviation, moto-neige, pêche et chasse, tir sportif Date d'inscription : 27/12/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Lun 6 Avr 2015 - 21:42 | |
| Ok, je vais donc bien réglé ma 270 au printemps. Je viens de racheter une Tikka T3 forest canon 570 mm. Je viens aussi d'acheter des 130 gr Barnes TTSX (j'ai aussi dans mon stock des 110 gr Barnes TTSX et des 140 gr Nozler Accubond).
J'ai oublié de dire, quand mon ours est mort et a expiré, il a poussé un grand cris rauque. j'ai imaginé qu'il savait qu'il mourait, et le disait. C'était quand même pas drôle et un peu triste. |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 8:11 | |
| - bigjohn a écrit:
- 270 wsm a écrit:
- ..... et j'en ai plus d'une douxaine
. Ha Ha Ha ! Tu me fait rire toujours avec tes chiffres . C'est pas necessaire . . C'est peut-être pour ça que je suis crédible ? J'suis peut-être plus passionné ? |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 8:15 | |
| - etellete a écrit:
- C'était quand même pas drôle et un peu triste.
Quand une bête ne tombe pas dans ses traces, ça me fait ça aussi! |
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bigjohn Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3254 Age : 59 Localisation : Estrie Loisirs : Chasse , Tir , Reload , Buschcraft Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 8:47 | |
| - 270 wsm a écrit:
- bigjohn a écrit:
- 270 wsm a écrit:
- ..... et j'en ai plus d'une douxaine
. Ha Ha Ha ! Tu me fait rire toujours avec tes chiffres . C'est pas necessaire . .
C'est peut-être pour ça que je suis crédible ? J'suis peut-être plus passionné ?
. Tu sais , j'en ai trois fois plus que toi , et je ne sent pas le besoin de le mentionner , personnellement ca me fait l'effet contraire , je trouve ca ventard . Mais chaqun sa manière ...... je ne jourai pas a mon père est plus fort que le tien. . |
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flèche perdue Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 937 Age : 70 Localisation : québec Emploi : retraité Loisirs : chasse et tir de precision arbalete et arc Date d'inscription : 12/03/2010
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 9:37 | |
| Je crois que en tout premier lieu les gars , ces le niveau de dificulter , qui en justifi la quantitée
ex = abattre 10 dindon en estrie et en abattre un autre a gaspé ont parle pu du même chasseur
la même chose pour le chevreuil et l'orignal abattue sois dans des zoo a forte densitée
ou a des endroits surle libre bourer de chasseur , car ces ce bout la non mentionné qui en fait tout la différense
Du genre comparer Breton et Langlois ces assez différent en niveau de dificulter et stratégie |
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wcat Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 663 Age : 59 Localisation : Gaspé Date d'inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 9:39 | |
| - bigjohn a écrit:
- 270 wsm a écrit:
- bigjohn a écrit:
- 270 wsm a écrit:
- ..... et j'en ai plus d'une douxaine
. Ha Ha Ha ! Tu me fait rire toujours avec tes chiffres . C'est pas necessaire . .
C'est peut-être pour ça que je suis crédible ? J'suis peut-être plus passionné ?
. Tu sais , j'en ai trois fois plus que toi , et je ne sent pas le besoin de le mentionner , personnellement ca me fait l'effet contraire , je trouve ca ventard . Mais chaqun sa manière ...... je ne jourai pas a mon père est plus fort que le tien. . Mais tu viens de le faire! Ahah, désolé la porte était ouverte. |
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bigjohn Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3254 Age : 59 Localisation : Estrie Loisirs : Chasse , Tir , Reload , Buschcraft Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 9:50 | |
| - wcat a écrit:
Mais tu viens de le faire!
Ahah, désolé la porte était ouverte. . .... Est Bonne , elle était grande ouverte c'est sûre Mais c'était pour les besoins de la cause .... . L'ours étant un animal souvent tirer d'assez près dans un appat , il n'y a aucun doute qu'un coup de 270 en plein poumons feras la Job. Et cet animal souvent de corpulance moyenne sera presque toujours percer de bord en bord. Question de sang et de foudroyage , avoir le choix , je choisi plus gros calibre. C'est bien personnel. . |
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oldshot Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 7976 Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 9:57 | |
| Assez d'enfantillages les Amis. J'ai connu des trappeurs qui capturaient 25 ours par saison au piège ou au lacet. Je vous rappelle aussi que l'épisode de la commercialisation des vésicules biliaires d'ours a mis à mal le cheptel d'ours noirs du Québec et qu'il a fallu l'intervention du CITES pour que le ministère québécois de la chasse interdise une pratique qui menait à l'extinction de l'espèce dans la Belle Province. Mon conseil: si vous n'avez pas l'intention d'investir dans le montage d'un tapis d'ours ou encore, à minima, dans le tannage d'une peau d'ours, foutez donc la paix à ces animaux qui sont rarement agressifs ou dérangeants. Le plus difficile à la chasse à l'ours ce n'est pas de le faire venir sur les appâts. Le calibre n'est pas critique non plus si vous prenez le temps de viser à la bonne place. Mais après le tir il faudra faire vite pour "plumer" l'animal, saler abondamment la peau, la rouler en boule, l'envelopper dans un drap et la mettre dans un cooler de pique-nique pour l'apporter chez le taxidermiste.. La conservation de la venaison pose des problèmes quand la température est élevée. Comptez $ 500.- Piastres de taxidermie pour un tapis monté avec le tête et près de $ 100.- pour le tannage d'une peau de taille moyenne. Prenez bien soin de marquer votre peau d'ours avant de la remettre à certains tanneurs. Il se chuchote des choses pas très catholiques sur le sujet.Pour taper un dernier clou dans le cercueil des calibres: vers 1971 j'ai tiré un ours adulte de plus de 300 lb. à l'ancien dépottoir de Saint-Damien-de-Brandon avec un Winchester Mod. 70 "Supergrade" qui chambrait le calibre 243 Win. Le malheureux nounours qui venait aux friandises à 17 heures déambulait à environ 50 verges du bout du canon de mon tisonnier. Il a fait moins de 15 pieds avant de rendre son dernier soupir. L'histoire serait assez banale si je n'avais pas acheté ladite carabine 3 ou 4 heures plus tôt chez mon défunt armurier Charles Marboeuf (Armor Armes, rue Hochelaga / Montréal) qui me l'avait équipée avec une lunette Bushnell "Scopechief III" 2.5-8x32 à réticule "Command Post" et un montage Weaver lambda. Comme d'hab il l'avait colimatée en prenant comme référence la fenêtre de la salle de bain de la maison voisine dont la locataire avait des "boules" remarquables. |
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AndreM Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 682 Age : 38 Localisation : montérégie Emploi : Électricien Loisirs : Chasse,arme a feu,gaming Date d'inscription : 15/01/2014
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 10:04 | |
| Hey les boys mon chum Steven tien a vous remercier de vos nombreuses réponses c est très apprécier ça l'aidera sûrement pour sa première chasse a l ours cet année!
AndréM. |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 10:05 | |
| - bigjohn a écrit:
- 270 wsm a écrit:
- bigjohn a écrit:
- 270 wsm a écrit:
- ..... et j'en ai plus d'une douxaine
. Ha Ha Ha ! Tu me fait rire toujours avec tes chiffres . C'est pas necessaire . .
C'est peut-être pour ça que je suis crédible ? J'suis peut-être plus passionné ?
. Tu sais , j'en ai trois fois plus que toi , et je ne sent pas le besoin de le mentionner , personnellement ca me fait l'effet contraire , je trouve ca ventard . Mais chaqun sa manière ...... je ne jourai pas a mon père est plus fort que le tien. . Qu'est-ce que tu dis là bigjohn! Si tu as 60 ours de tué, moi au contraire, j'aimerais le savoir!!! Avec quels calibres ? Quels boulets ? et tout et tout. Je capote sur les stats. Quand je connais pas quelque chose, ça m'aide à me faire une idée!! J'ai 10 orignaux en plus de 30 ans à cette chasse! Me semble que si c'était juste pour me venter, j'me fermerais la boite avec ça parce que c'est pas trop impressionnant comme résultats! Le gars parle d'un boulet pour l'ours. Si je lui dit, prend un Bal-Tip ça fait la job et c'est tout! Si je lui dit par contre que j'ai tué plus de 12 ours avec ce boulet, est-ce que s'est possible que ça oriente mieux son choix ? |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 10:10 | |
| - flèche perdue a écrit:
- Je crois que en tout premier lieu les gars , ces le niveau de dificulter , qui en justifi la quantitée
ex = abattre 10 dindon en estrie et en abattre un autre a gaspé ont parle pu du même chasseur
la même chose pour le chevreuil et l'orignal abattue sois dans des zoo a forte densitée
ou a des endroits surle libre bourer de chasseur , car ces ce bout la non mentionné qui en fait tout la différense
Du genre comparer Breton et Langlois ces assez différent en niveau de dificulter et stratégie Bin là je suis d'accord avec toi! j'ai 30 chevreuils de tué, il y en a 29 qui viennent d'Anticosti. Ça pas mal moins de mérite que dans la Beauce comme chiffre. Par contre, je peux quand même parler du comportement d'un boulet dans ce gibier! |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 11:08 | |
| - oldshot a écrit:
Mon conseil: si vous n'avez pas l'intention d'investir dans le montage d'un tapis d'ours ou encore, à minima, dans le tannage d'une peau d'ours, foutez donc la paix à ces animaux qui sont rarement agressifs ou dérangeants.
Je chassais l'ours juste pour tuer! J'ai ramassé juste une peau pour faire un tapis! J'ai arrêté cette chasse qui ne m'apportait plus rien! Ça ne me choque pas de voir faire les autres sur cette animal mais aujourd'hui je pense comme toi!!! J'en ai tué un à mon chalet l'an passé parce qu'on le voyait à chaque jour et j'avais peur pour mes enfants!! Dis-moi old, Charles Marboeuf, il est décédé quand et de quoi svp ? |
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bigjohn Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3254 Age : 59 Localisation : Estrie Loisirs : Chasse , Tir , Reload , Buschcraft Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 11:08 | |
| . Le problème c'est qu'il y a une combinaison de calibre et de boulet presque infinie. Je n'ai aucun parti pris et même si j'ai de bon résultats avec barnes par exemple je n'aurais aucune hésitation a utilisé Scirrocco , Accubound , Partition , Interbound , Oryx , Bear Claw .... etc. 130 gr. 140 gr. 150 gr ...... ( en 270 ) Ca fini que c'est personnel et que peu importe ce que tu vas choisir ca feras la job quand tu parle de boulet Prémium et de calibre adhéquat .....
Mais lorsque l'ont parle des vieux Core Lokt et des vieux BallisticTip , plusieurs Hornady , Berger et Sierra , Ben la c'est une autre catégorie. Ces boulets se séparent se fragmentes presqu'a tout coup ... Loin de l'idéal pour le gros gibier en situation un peu difficile. ( angle , frappe de gros os , Orignal trempe , distance , vélocité .... ) Mon choix personnel ne pencheras jamais vers le minimum ...... Je vais plutôt choisir un calibre puissant qui me donne une bonne précision que je trouve confortable a tirer sans anticipation. .
Dernière édition par bigjohn le Mar 7 Avr 2015 - 11:13, édité 1 fois |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 11:12 | |
| Qu'est-ce que tu entends par vieux Bal-Tip ? |
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bigjohn Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3254 Age : 59 Localisation : Estrie Loisirs : Chasse , Tir , Reload , Buschcraft Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 11:17 | |
| . Un peu comme les Core Lock ... Aujourd'hui il y a les Core Lock Ultra qui sont pas mal mieux concu. Même chose pour les Ballistic Tip qui n'était pas conseiller pour le gibier plus solide qu'un Whitetail en calibre moins de .308 Aujourd'hui il sont améliorer et porte le nom de Ballistic Tip Hunting. . |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 11:23 | |
| Je te posais la question pour voir si tu étais au courant! Je tire les Bal-Tip depuis leurs sorties en 1985 environ. Je ne peux pas dire que j'ai vu une différence significative entre les premiers et les seconds Ballistic Tip. |
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oldshot Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 7976 Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 11:40 | |
| - 270 wsm a écrit:
Dis-moi old, Charles Marboeuf, il est décédé quand et de quoi svp ?
Charles Marboeuf est décédé d'un infarctus dimanche, le 18 juillet 2010, dans le jardin de sa maison de Brossard. Il laissait son dernier fils, Gaëtan, lui-même décédé quelques mois plus tard d'un néo de l'oesophage, ainsi que des petits-enfants. Charles était veuf depuis quelques années. Sa fille et ses autres fils (Patrick et Jean-François) étaient eux aussi décédés depuis quelques années. Marboeuf n'a jamais cessé de travailler. Le service funéraire de Charles avait eu lieu le vendredi suivant, à 14 h., à Boucherville. R.I.P. Parmis les "Vieux" que j'ai bien connu dans ces années là il reste Rudy (Ferramenta Dante) ainsi que Lionel Boily (d'abord à la Maison d'Armes à Feu, et ensuite Chez Latulippe à Québec). Les années passent et nous avec... |
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bigjohn Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3254 Age : 59 Localisation : Estrie Loisirs : Chasse , Tir , Reload , Buschcraft Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 12:17 | |
| - 270 wsm a écrit:
- Je te posais la question pour voir si tu étais au courant! Je tire les Bal-Tip depuis leurs sorties en 1985 environ. Je ne peux pas dire que j'ai vu une différence significative entre les premiers et les seconds Ballistic Tip.
. C'était les recommendations de la compagnie Nosler elle même dans l'temps ... A partir de .338 les parois ( jacket ) étaient plus épais , mais .308 et plus petit les parois était très mince. Et bien sûre pas fusionner ( bounded ) Si tu utilise ces boulets depuis longtemps et que tu Pleume toi même tes gibiers t'en as surment déja trouver désintégrer ou une jacket vide .... Moi j'ai vu ca plus d'une fois , c'est pour ca que je n'utilisais pas ce boulet dans les armes a bonne vélocité. Les '' Hunting '' pas essayer. . |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 12:55 | |
| - bigjohn a écrit:
- 270 wsm a écrit:
- Je te posais la question pour voir si tu étais au courant! Je tire les Bal-Tip depuis leurs sorties en 1985 environ. Je ne peux pas dire que j'ai vu une différence significative entre les premiers et les seconds Ballistic Tip.
Si tu utilise ces boulets depuis longtemps et que tu Pleume toi même tes gibiers t'en as surment déja trouver désintégrer ou une jacket vide ....
Je vais mettre des chiffres mais c'est pas pour me venter! J'ai juste un orignal avec le Bal-Tip et les (2) 140 en 7mm ont passé bord en bord derrière la patte à 2300 pi/sec sans toucher à l'épaule (Hunting). Tous mes 130gr en 270 ont passé bord en bord de tous mes ours (ancien pas Hunting). Dans le chevreuil, en 270 130gr, j'en ai jamais retrouvé un, tous bord en bord. 7mm, retrouvé seulement 2, un dans le coup 140gr, il restait seulement la base du jacket (boat tail), l'autre a été tiré a 45 degrés sur le long de l'animal et sa rétention était d'environ 50% sur un 150gr sans être détaché du jacket. J'ai essayé de retirer le plomb du jacket avec mon ongle et j'ai pu le faire facilement. En 6mm 95gr ils ont presque tous passé bord en bord mais j'ai retrouvé à quelques reprises le jacket qui était expansionné jusqu'à la base! |
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bigjohn Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3254 Age : 59 Localisation : Estrie Loisirs : Chasse , Tir , Reload , Buschcraft Date d'inscription : 22/10/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 16:29 | |
| . Alors , tu adore le BallTip c'est parcqu'il fait bien la job dans les gibiers moyens ( ours & chevreuil ) Cependant , Les 2 que tu as retrouvé étaient '' séparés '' .... Est-ce que tu crois qu' un tir sur un plus gros gibier , Sur l'orignal par exemple , un tir plus extrême , gros os , gibier a angle , distance .... Ce boulet serait beaucoup moins adapter ? . |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 20:23 | |
| - bigjohn a écrit:
- .
Alors , tu adore le BallTip c'est parcqu'il fait bien la job dans les gibiers moyens ( ours & chevreuil ) Cependant , Les 2 que tu as retrouvé étaient '' séparés '' .... Est-ce que tu crois qu' un tir sur un plus gros gibier , Sur l'orignal par exemple , un tir plus extrême , gros os , gibier a angle , distance .... Ce boulet serait beaucoup moins adapter ? . J'ai pas le choix de dire oui, surtout en sachant les boulets disponible aujourd'hui. J'aime surtout cette balle pour sa précision hallucinante. Je t'invite à lire le test sur les boulets dans le magasine "Aventure chasse et pêche" de l'automne passé. Évidement le Ballistic Tip arrivait pas avec un Barnes ou un Partition mais c'était le meilleur boulet "conventionnelle" si je peux dire et de loin! Je ne me souviens pas du test à 100% mais j'étais d'accord avec les écrits! Si seulement j'avais couru un seul animal avec cette balle, je la défendrais pas autant! |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 20:43 | |
| En effet j'en ai tire pas mal dans un passe de ce Ball Tip et maudit que ca groupe bien. |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49241 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 20:46 | |
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etellete Régulier / Regular
Nombre de messages : 429 Age : 67 Localisation : Chicoutimi Emploi : Construction Loisirs : Aviation, moto-neige, pêche et chasse, tir sportif Date d'inscription : 27/12/2011
| Sujet: Re: 270 vs grains vs ours Mar 7 Avr 2015 - 21:15 | |
| - 270 wsm a écrit:
- J'ai pas le choix de dire oui, surtout en sachant les boulets disponible aujourd'hui. J'aime surtout cette balle pour sa précision hallucinante. ...
pourquoi la Ballistic tip ? Quand je regarde les informations, je vois que l'Accubond a une meilleure balistique et serait plus adaptée aux gros gibiers. |
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