Question entreposage

Je me pose un question
Le fait de laisser le pistolet avec la slide en position arrière avec le cordon du cadenas passé dans le manche, affecte-t-il le ressort qui demeure toujours en compression?

c'est sure qu'un ressort compresser TOUT le temps......ben y'est compresser tout le temps, a la longue c'est comme n'importe quel ressort......met lui une barrure de pontet a la place,c'est plus pratique, ca raccourci le gun,ca va prendre moins de place lolol....

oui un cadenas de pontet c'est ça que je fait depuis que je l'ai, mais je me posais la question parce qu'il y en a qui me disent que ça ne dérange pas et mon impression était la même que toi

c'est sure que bottom line, ca dérange pas dans l'optique ou un ressort qui devient mou, ben ont le change ca coute presque rien, mais moi non plus je suis pas fou de laisser un pistol ouvert full time en entreposage...lol,des fois qu'une pauvre tite souris élirait domicile la.

le recoil spring il est fait pour compression/ décompression, that's it, a part de le laisser ouvert comme ca pour des courtes périodes, je vois vraiment pas pourquoi laisser ca ouvert dans le safe...

+1, mauvais pour les springs.

Je dis les, car en plus du recoil spring, tu as aussi le main (hammer) spring qui est compressé.

+1 Pas très bon pour le ressort.

Même chose quand des munitions demeurent en permanence dans les chargeurs.

Même chose, forcer le ressort pour rien....risque d'être moins opérationnel plus tard.

En passant, la barrure de ponctet, une fois mise en place es ce qu'on peut la combinaison dessus?
CAD Selon la loi il dois être barré dans le coffre.
La loi dis pas qu'on dois tourner les chiffres pour qu'il soit plus difficile à ouvrire.

Selon moi on est obligé de mettre la barrure oui, il est ainsi barré, mais si on pousse sur le verrou il s'ouvre.

Donc selon vous on est en loi ou pas ?

Non,

L'arme doit etre verrouillé. Un cadenas non verrouillé n'est pas conforme. Si la police vérifie, et qu'ils peuvent ouvrir le cadenas (peux importe le type) sans utilisé une clef ou sans modifer la combinaison actuelle, l'arme est considérer non verrouillé. Idem pour le contenant solide (valise).

Par contre, tu peux changer seulement un chffre de 1, ou meme laissé la clé juste à coté, et ca c,est correct, c'est ridicule, mais c'est ca.

Je ferais un parallelle avec une voiture, tu as des serrures sur ton auto, mais si tu ne les barre pas, elle n,est pas considérée comme verouillée. J'ajouterais d'ailleurs qu'a moins d'être stationnée dans ton entrée de cours perso, c'est passible d'une contravention selon le CSR. Je l'ai appris à mes dépends.

Tu peux dormir tranquille. Un ressort sous tension tel qu'illustré n'est aucunement néfaste. Ce n'est pas une tension constante qui use un ressort mais bien l'action de le tendre et le relâcher sans cesse. Tu peux le laisser comme cela pendant des années sans jamais altérer la tension.

Je ne suis pas un fan de ce dispositif pour 2 raisons personnelles. De 1, ça prend une clé et une clé ça se perd. Une combinaison ça ne s'oublie jamais. Deuxièmement, ce dispositif prend un peu plus de place dans une valise de transport.

La loi n'est pas claire la dessus et elle laisse à l'interprétation.

Citation :

Fixez un dispositif de verrouillage sécuritaire de façon à rendre les armes à feu inopérantes et entreposez-les dans un contenant, un compartiment ou une pièce verrouillés, qui ne peuvent être forcés facilement;

Il n'y a aucune mention de la combinaison ici. Mon dispositif à combinaison peut être fixé sur le pontet pour rendre l'arme inopérante et toute ceci est vrai et ça s'arrête la.

Antoine a écrit:

La loi n'est pas claire la dessus et elle laisse à l'interprétation.

Citation :

Fixez un dispositif de verrouillage sécuritaire de façon à rendre les armes à feu inopérantes et entreposez-les dans un contenant, un compartiment ou une pièce verrouillés, qui ne peuvent être forcés facilement;

Il n'y a aucune mention de la combinaison ici. Mon dispositif à combinaison peut être fixé sur le pontet pour rendre l'arme inopérante et toute ceci est vrai et ça s'arrête la.

Citation :

Fixez un dispositif de verrouillage sécuritaire de façon à rendre les armes à feu inopérantes et entreposez-les dans un contenant, un compartiment ou une pièce verrouillés, qui ne peuvent être forcés facilement;

Si le dispositif à combinaison n'est pas verrouillé sur une autre combinaison, l'arme n,est pas rendu inopérante et sécuritaire, car le dispositif ne bloque rien.

De plus, pour l,entreprosage, si vous voulez éviter tout le questionnement, achetez vous un safe ou un cabinet (genre Stack on) et c'est calculé comme un coffre fort, et vous n'etes plus obligé de verrouiller vos armes pour l,entreposage. Par cpontre, pour le transport, cest barrure obligatoire.

Oui, encore une fois, c'est ton interprétation. La loi ne dit rien sur la combinaison.

Interprete le comme tu veux, et possiblement que tu auras raison en cours, mais en attendant, tu risques d'avoir vu tes armes saisies, car mon interprétation, tout comme la tienne d'ailleurs, ne vaux pas de la marde, car c'est celle du policier qui procedera à la vérification qui prévaudra, et c'est drole, je ne crois pas qu'il sera sur le light side. Tu pourras alors essayer d'argumenter, mais au bout de la ligne, c'est lui qui décidera, pas toi, ni moi, et plus tu argumentes avec la police, généralement moins ils sont conciliant. et une arme pas en loi selon lui, ca donne une saisie assez rapide, disons que notre sport et notre équipement n'est pas très sympathique aux yeux des non initiés c'est temps ci. Et ca ne changeras rien dans sa vie que tu contestes par la suite, au pire, ca lui fera des heures sup passées en cours.

Mais encore là, c'est mon interprétation...

ok mais attention:
il me semble que même dans un coffre fort il doit être barré !
Juste dans une voute que c'est pas nécessaire .
Maintenant faudrais voir au nom de la loi quel est la différence entre voute et coffre.

Ben une voute c'est pas un coffre-fort walk-in?

Non il existe des petit model que tu pourais bolter au sol
Reste à voir que est la difference au sense légal

au québec,toutes les lois et articles de lois sont modifiées et mutée a coup d'imbécilitée......

un coffre-fort ou voute est considérer comme tel selon des standards bien précis.

classe#1,classe#2,classe#3,classe#4 sont des standards de COFFRE-FORTS/VOUTES ,ces classes représentent des cottes de sécurité regardant la facon dont est construit le coffre et sa résistance (barrure,systeme de penture,épaisseur, matériaux employés, résilient au feux) .

ce sont des standards ÉTABLIS partout dans le MONDE entier(le québec n'en fait peut-etre pas partie,je sais pas).

ici a montréal il y a CB 2000 qui en fabrique des vrais de différente taille dont certains sont parfaits pour les pistols d'autres pour les long guns,ils fournissent la SQ la GRC pour leurs armureries, et des commerces qui ont souvent beaucoup de cash a certains moments..

un COFFRE FORT ou VOUTE en accord avec les lois fédérales ne requiert pas de mettre une barrure de pontet ou lock wire sur aucune armes, point a la ligne.

bien sure , ici au québec , peut de POLICIER sont au courant des lois, mais le CFO les connais lui, et une saisie d'armes pour manque d'une barrure de pontet sur des armes entreposées dans un VRAI COFFRE FORT ne se rendra jamais a la cour si preuve est faite que les armes sont entreposées dans une voute définie selon LES STANDARDS de sécuritée entourant la défénition d'un COFFRE _FORT ou VOUTE.

quand t'achete une voute chez CB 2000 ou brinks ou whatever fabricant de voute, t'as une facture, et cette facture dit de quel genre de voute tu dispose chez toi, donc les barrures de pontets !!

la mienne est seulement 2 pied de haut 2 pied de large mais pese 650 livres,est fait d'acier/resine/ciment avec une barrure a numéro et pentures truquées....oublie ca les barrures de pontets, ca serait vraiment ridicule, mais c'est vrai au québec le ridicule ne tue pas, sinon y'aurait pas grand monde qui respire a l'assemblée national et dans d'autres de nos institutions lolol. .

phi75 a écrit:

ok mais attention:
il me semble que même dans un coffre fort il doit être barré !
Juste dans une voute que c'est pas nécessaire .
Maintenant faudrais voir au nom de la loi quel est la différence entre voute et coffre.

tsss tsss tsss. "semble" n'est pas un mot que j'aime. J'aime les faits et les confirmations, comme ce qui suit (que j'avais déjà posté ici (LINK) ):



*********
Sujet maintes fois questionné, voici maintenant une réponse officielle au sujet des normes d'entreposage.

Reponse par courriel de la Gendarmerie royale du Canada - Direction des services d'enquête et d'application de la loi en matière d'armes à feu, a écrit:

Je suis autorisé à parler en ma qualité de représentant du Centre de la politique sur les armes à feu (Services spécialisés de soutien en matière d’armes à feu).


VOTRE QUESTION

Est-ce qu'une armoire a arme à feu en acier, a 3 points de verrouillage, de Marque Stack-on […] est considérée comme un coffre fort au sens de la loi, dans la mesure où elle est construite expressément pour l'entreposage sécuritaire des armes à feu.


RÉPONSE

Une armoire a arme à feu en acier, a 3 points de verrouillage, de Marque Stack-on est considérée comme un coffre fort au sens de la loi, dans la mesure où elle est construite expressément pour l'entreposage sécuritaire des armes à feu.


J'espère que cette explication vous sera utile.

[…]
Gendarmerie royale du Canada
Technicien-spécialiste supérieur des armes à feu
Services spécialisés de soutien en matière d'armes à feu
Direction des services d'enquête et d'application de la loi en matière d'armes à feu
C.P. 8885
Ottawa (Ontario)
K1G 3M8

Question envoyé à la GRC par Gunguru, a écrit:

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Bonjour,

J'ai une question concernant l'entreposage des armes à autorisation restreinte.

Tel que stipulé dans votre site au sujet de l'entreposage:
Armes à feu à autorisation restreinte et prohibées
Fixez un dispositif de verrouillage sécuritaire de façon à rendre les armes à feu inopérantes et entreposez-les dans un contenant, un compartiment ou une pièce verrouillés, qui ne peuvent être forcés facilement
ou
verrouillez les armes à feu dans une chambre forte, un coffre-fort ou une pièce qui ont été construits ou modifiés expressément pour l'entreposage sécuritaire des armes à feu.

Ma question: Est-ce qu'une armoire a arme à feu en acier, a 3 points de verrouillage, de Marque Stack-on telle que ci dessous est considérée comme un coffre fort au sens de la loi, dans la mesure où elle est construite expressément pour l'entreposage sécuritaire des armes à feu.

http://stack-on.com/securityplus/gun_cabinets_and_pistol_boxes/gc-14p.html

Merci de votre collaboration

*********


Donc, oui, une armoire stack on est considérée comme un Coffre fort, et mieux, la loi dit que dans un tel coffre (ou dans une voute) il n'est pas nécessaire de verrouiller les armes à l'aide d'un verrou individuel.

Généralement, une voute c'est une pièce verrouillé et renforcée ou sécurisée, donc qui ne peux pas etre forcée facilement, donc un simple garde robe barré n'est pas une voute, car une porte normale et du gypse, c,est trop facile a entrer. Par contre, le meme garde robe renforcé avec des plaques de métal ou du bois, avec un porte de sécurité avec une vraie serrure, cela pourrait se qualifier comme une voute.

ca fait bizzare d'entendre ca, nous ont a fait l'expérience avec un stack-on dont le proprios n'en voulais plus et qui a acheter une vrai armoire forte, et un stack-on, ca s'ouvvre en 5 minute avec une crow-bar et un marteau....c,est mieux que rien, mais c'est vraiment rien de mieux qu'un vrai coffre.

Pour le transport vers le club on est tous d'accord que les armes de poings doivent être : déchargés, ponctet bloqué et verrouillé dans une valise opaque.
Pour les munition:
Elle doivent être dans un coffre pas dans le même compartiment dans l'auto soit les munitions sur le siège arrière pendant que la valise barré est dans le coffre.

Les munitions doivent être barré aussi ?

Selon mon instructeur et officiel de tir OUI

Il ne faut pas oublier que le but voulu n'est pas de sécuriser les armes pour le vol, mais bien plus pour restreindre les utilisateurs légitimes d'une utilisation spontané ou impulsive.

Et pour une introduction par infraction, 5 minutes, c'est déjà très long.

Mais peux importe les standards, c'est le CAFC/GRC qui décide des regle à suivre. Moi, dans l'incertitude, j,ai préféré valider avec eux directement.

Et de toute facon, une fois le coffre ouvert, c'est pas la barrure de pontet qui changeras quelque chose, pour avoir vu plusieurs fois (pas avoir entendu le frere de l'ami du beau frere ) des personne enlever des master gun lock (combinaison et clef) ou d,autre gun lock sans utiliser la clé, seulement en le tordant de la bonne manière. Une des armes que j,ai acheté avait le gun lock du magasin (le commis avait oublié de l'enlever), je suis retourné, et en 2 seconde il était enlevé... ouch.

Donc, pour ce que ca vaut un cadenas de pontet, c'est seulement pour ralentir les geste impulsif, et proteéger pour les enfants. Et les cadenas à "cable", c,est encore pire, une simple pince coupante... et l'affarie est ketchup.

Oui tu as raison, c'est pour retarder l'intrus qui rentre chez toi et qui voudrais ce servir de tes armes contre toi.
Plus il y a de barrures plus il a le goût d'aller ailleurs.
Même si dans un coffre tu as le droit de pas mettre les locket de ponctet, aussi bien les mettre et mettre les munitions ailleurs caché.

Tu met toutes les chances de ton bord.

Question de logique et de sécurité de base.

phi75 a écrit:

Pour le transport vers le club on est tous d'accord que les armes de poings doivent être : déchargés, ponctet bloqué et verrouillé dans une valise opaque.
Pour les munition:
Elle doivent être dans un coffre pas dans le même compartiment dans l'auto soit les munitions sur le siège arrière pendant que la valise barré est dans le coffre.

Les munitions doivent être barré aussi ?

Selon mon instructeur et officiel de tir OUI

eeeuu..comment ca les munitions barrées??

les muns dans un contenant autre que celui des armes pour le transport au club de tir c'est asser je crois...

faut pas se couper l'herbe sous le pied en inventant nous meme des surplus de regles non existante,et la je te vise pas phi75,mais juste observer celles existantes est bien asser ,elles sont souvent tres overkill de toutes facons.

phi75 a écrit:

Pour le transport vers le club on est tous d'accord que les armes de poings doivent être : déchargés, ponctet bloqué et verrouillé dans une valise opaque.
Pour les munition:
Elle doivent être dans un coffre pas dans le même compartiment dans l'auto soit les munitions sur le siège arrière pendant que la valise barré est dans le coffre.

Les munitions doivent être barré aussi ?

Selon mon instructeur et officiel de tir OUI

Et bien ton instructeur / officiel est dans les potatoes...

La première partie est vraie...
"Pour le transport vers le club on est tous d'accord que les armes de poings doivent être : déchargés, pontet verrouillé dans une valise opaque.", et encore là, c'est pas obligé d'etre une valise rigide, seulement un contenant opaque solide.

Parcontre, pour les munitions, ton affaires c'est de la fabulation. Tes munitions peuvent etre transporté dans le meme contenant, tant qu'il est verouillé, et tu peux mettre tant l'arme que les munitions où tu veux dans le véhicule, pas obligé d'etre dans la valise. Par contre, si tu laisse le véhicule sans surveillance avecles armes dedans, tu dois les mettres dans le coffre ou caché pour ne pas etre à la vue.

Comme dis Glockmaniac, il y a déjà assez de regle, faut pas commencer à s'en inventer en plsu...


Je vais te trouver les texte exacts sous peu...