gibier sauvage au menu des restos...

ils ont arrêter la pétition pour faire quelque chose de plus ''professionnel''

ils ont quelque personnes qui connaissent un peu leur affaire et ils vont la repartir quand sa va être prêt

a suivre

keshlalish a écrit:

ils ont arrêter la pétition pour faire quelque chose de plus ''professionnel''

ils ont quelque personnes qui connaissent un peu leur affaire et ils vont la repartir quand sa va être prêt

a suivre

Ouais, ils vont sauver Bambi de la disparition.

Maintenant, si vous voulez  mieux comprendre les enjeux, je vous recommande cette vieille* lecture des biologistes Potvin, Beaupré et Al. sur la problématique du cerf d'Anticosti.

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J'en tiens d'autre à la disposition des gens qui veulent regarder les choses objectivement.

* vieille c'est une manière de parler car l'étude de François Potvin, Pierre Beaupré, André Gingras et David Pothier date de l'année 2000. Concrètement, la problématique du troupeau de cerfs d'Anticosti est connue depuis les années 50, mais les solutions mises en oeuvre n'ont pas connu les résultats escomptés.

En réalité il est sans doute plus facile de gérer la disette que de gérer l'abondance.

Les chasseurs veulent toujours plus de gibiers, mais sont-ils prêts à en subir les conséquences?

on peu juste prendre comme example la peche a perchaude commercial et le resultat que sa donner le lac st pierre est vide est.... cest vraiment pas une bonne chose cest au tour de nos forest de se faire vider pis a nos enfant de payer de nos erreur

sylvain 34 a écrit:

on peu juste prendre comme example la peche a perchaude commercial et le resultat  que sa donner le lac st pierre est vide est.... cest vraiment pas une bonne chose cest au tour de nos forest de se faire vider pis a nos enfant de payer de nos erreur

Mon Ami,

la pêche commerciale de la perchaude ne semble pas être la cause majeure de la raréfaction de cette espèce de poisson.

Voici un petit reportage sur le travail des biologistes québécois dans ce dossier.

Il met en lumière un ensemble de causes environnementales que l'interdiction de toute pêche commerciale ne peut en aucun cas changer:

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Bon visionnement!

oldshot a écrit:

keshlalish a écrit:

ils ont arrêter la pétition pour faire quelque chose de plus ''professionnel''

ils ont quelque personnes qui connaissent un peu leur affaire et ils vont la repartir quand sa va être prêt

a suivre

Ouais, ils vont sauver Bambi de la disparition.

Maintenant, si vous voulez  mieux comprendre les enjeux, je vous recommande cette vieille* lecture des biologistes Potvin, Beaupré et Al. sur la problématique du cerf d'Anticosti.

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J'en tiens d'autre à la disposition des gens qui veulent regarder les choses objectivement.

* vieille c'est une manière de parler car l'étude de François Potvin, Pierre Beaupré, André Gingras et David Pothier date de l'année 2000. Concrètement, la problématique du troupeau de cerfs d'Anticosti est connue depuis les années 50, mais les solutions mises en oeuvre n'ont pas connu les résultats escomptés.

En réalité il est sans doute plus facile de gérer la disette que de gérer l'abondance.

Les chasseurs veulent toujours plus de gibiers, mais sont-ils prêts à en subir les conséquences?

cette exemple de l'Île D'Anticosti n'est pas très appropriée ( a moins que j'en ai manqué un bout...) on parle d'une population de cerfs confinée et qui ne subit aucun stress lié à la prédation naturelle... Sur le continent, où le ratio chasseur bêtes est définitivement plus élevé, où le cerf est fait face a plusieurs prédateurs et affecté par un ou 2 hivers rigoureux par décenies, les scénarios catastrophes forestier d'Anticosti me sembles très peu probables.

foudetir a écrit:

Dans les annees 40,50 ,il y a eu du chevreuil et orignal en quantite au Qbec,dans les annees 70 75 le cheptel de chevreuil a diminue de facon fantastique,et le ministere a legifere sur ca ,pour y arriver a monter le cheptel,il y a aussi vu un signe de piastre dans les tirages au sort ,s'il y avait tant de chevreuil qui nuisent tant que ca sur les routes ,,,,facile qu'ils ouvrent la chasse a tout le troupeau male et femelle ,non ce gouvernement pourris verrait son signe de piastre descendre s'il n'y avait pas tirage au sort,non la population de chevreuil n,est pas si grande ,la preuve combien paient pour aller dans l'ouest Canadien et a l'ile d'Anticosti,moi le premier je l,ai fait.
Dans les annees 70 quand tu es arrive ici OLD SHOT oui le chevreuil était tres tres bas effectivement ,tu es arrive en le voyant bas et pour toi de nos jours tu vois le troupeau eleve ,oui si tu compares au moment de ton arrivee par ici,mais avant que tu arrives 20 ans auparavant il y en avait du stock dans ces bois a chevreuils mais l'exageration ,pas rare de voir une gagne de 6 chasseurs revenir avec 4 a 6 chevreuils et ca pas tres loin de Montréal.
Tu ne vois pas ca de nos jours,on est tres loin de la .
Pour l'orignal ,dans les annees 50-60 pas rare non plus de voir 4 gros buck sur une gagne de 6 chasseurs ,les gars laissaient passer les femelles ,on en est loin de la aussi de nos jours ,mais encore une fois notre crosseur de gouv. font de $$$$ avec les tirages au sort,LOL s'il avait tant de gibiers que ca il n'y aurait pas de tirages au sort et on pourraient tuer les femelles orignal a volonte ,LOL si tu ne peut comprendre ca bien c'est facile   TU NE COMPRENDRA JAMAIS RIEN ni d'une facon ni de l'autre.

sa représente tout a fait mon opinion. Sa me fait rire quand on me parle de support maximum de l'ecosysteme et compagnie pour le québec....batard on est loin de le dépasser....J'ai rien contre le ministère de la faune et tout ces fonctionnaires qui ecrivent les lois concernant la chasse, cependant yen a probablement plus de la moitié qui ne mettent jamais les pieds dans le bois....alors pour ce qui est de leur inventaires et gestion controler des populations on repassera...la théorie c'est une chose, la pratique s'en ai une autre....Exactement comme ce qui arrive aux dindons présentement, encore une super idée de nos fonctionnaires qui voit un signe de $ au bout du tunnel.....

Admettons que sa marche, admettons, pensez vous que sa va arreter a 10 restaurants?? Vous pensez que les autres restos vont fermer leur gueule sans rien dire?? Arreter de rever, ils vont aller en cours et comme toujours ils vont gagner, apres sa tout les restos vont y avoir droit et LA sa sera pu controlable. Je dit pas que c'est dans la premiere année qu'on va voir sa, mais avec les années j'en suis persuadé, et apres comment revenir en arriere?? cr***** on a deja de la misere a se debarasser du registre alors pas besoin d'etre une 100 watts pour voir que les retour en arriere c'est pas la force du québec!

Et sa vous fait pas un petit peu chier que tout ceux qui sont contre la chasse et contre les armes vont se foutre de vous en allant deguster un bon steak de chevreuil qui a été recolter par la chasse pour ensuite retourner signer des petitions contre vos loisirs preferer??

Juste d'imaginer Brigitte Bardot manger de la viande recolter par la chasse me donne le gout de vomir....

Mais bon, il y a plus de chevreuils que dans les années 70 alors on a pas besoin de s'alarmer...

sa fait des années que les chasseurs se battent pour avoir une meilleur qualité de chasse, on a qu'a pensé a QDMA, duck unlimited, wild turkey federation, et la au lieu de nous ecouter nous les chasseurs qui leurs apportons une somme phénoménal d'argent par année ils font plaisir a une poignée de restaurateur et vont nuire encore plus au cheptel deja débalancé......

Sans parler des éleveurs de gibiers qui vont manger un sale coup avec sa! Si je ne me trompe pas les restaurateurs peuvent déja se procurer du gibier par des fermes d'élevage alors pourquoi en vouloir absolument un qui vient du bois?

Il me semble qu'a la base le but de la chasse c'est de recolté toi meme ton gibier. Alors desoler mais si tu veux du gibier retrousse tes manches, met tes bottes, achete toi une arme pis vas dans le bois!

Meme si les chevreuils sont recolté en toute légalité, il y aura plein de repercussions. Du genre le prix des terres a louer qui va augmenter parce que certains individus va voir des $ a faire avec sa et vont louer des terres a des sommes ridicules et tirer tout ce qui bouge pour ensuite les vendre. Meme chose si ils ajoutent oie, bernache, canard, ce qui viendra probablement avec le temps.

Il me semble que chaque fois que le gouvernement fait une nouvelle loi concernant la faune ce ne sont jamais les chasseurs qui sont avantagés??

C'est peut-etre moi qui essaie de voir trop loin mais je ne vois rien de positif pour les chasseurs la dedans, absolument rien. Finalement je ferai comme foudetir et une grande majorité de québecois, si jamais sa dégénère j'irai chasser dans une autre province, quitte a payer un peu plus cher mon argent ira pas dans les poches de ces imbéciles.....

MrFlagellipo a écrit:

cette exemple de l'Île D'Anticosti n'est pas très appropriée ( a moins que j'en ai manqué un bout...) on parle d'une population de cerfs confinée et qui ne subit aucun stress lié à la prédation naturelle...  Sur le continent, où le ratio chasseur bêtes est définitivement plus élevé, où le cerf est fait face a plusieurs prédateurs et affecté par un ou 2 hivers rigoureux par décenies, les scénarios catastrophes forestier d'Anticosti me sembles très peu probables.

D'abord merçi d'avoir lu l'étude que j'ai mise en lien, car toute cette discussion ne sert à rien si on engage un dialogue de sourds.

Effectivement, le "cas" Anticosti est tout à fait particulier. Là bas ce n'est ni homo Sapiens ni lupus Latrans qui sont cause de stress pour le cerf de Virginie: c'est tout simplement la précarité du gagnage.

Il se peut que tu en aies manqué un bout, mais ce n'est pas de ta faute; en fait le responsable c'est moi-même car je suis parti d'un préjugé: dans mon raisonnement ce sont des cervidés d'Anticosti qui seraient servis aux tables des restaurants.

Or l'idée d'exploiter une population en surnombre aussi grossier me semble souhaitable du point de vue de la saine gestion du troupeau d'Anticosti, mais en outre le projet serait facilement réalisable sur le plan de l'hygiène alimentaire.

Et peu importe qu'il se tu seulement 10 orignauix et 30 chevreuils d,Anticosti,ce gibier est et depuis toujours a la foret et a ceux qui se cassent le cul pour s,en procurer un a la saison de chasse .Ces 10 et 30 abattus sont de trop et sont a ceux qui veulent bien se casser le cul pour tenter sa chance a la chasse .
Cou donc toi OLD SHOT serait -tu un de ces fameux restaurateurs qui voudraient servir de cette viande sauvage ,si oui eh bien ,fait tuer ces betes en France et fait les venir ici dans ces resto ou ton resto comme ca notre foret Qbecoise restera comme elle l' est .Et si tu repond non a cette question eh bien serais-ce que tu ne veut plus te casser les couilles pour tenter d'aller te prélever un chevreuil et tu aurais juste a t'asseoir dans un resto pour te faire srvir du chevreuil sur un plat d'argent.

 

oldshot a écrit:

MrFlagellipo a écrit:

cette exemple de l'Île D'Anticosti n'est pas très appropriée ( a moins que j'en ai manqué un bout...) on parle d'une population de cerfs confinée et qui ne subit aucun stress lié à la prédation naturelle...  Sur le continent, où le ratio chasseur bêtes est définitivement plus élevé, où le cerf est fait face a plusieurs prédateurs et affecté par un ou 2 hivers rigoureux par décenies, les scénarios catastrophes forestier d'Anticosti me sembles très peu probables.

D'abord merçi d'avoir lu l'étude que j'ai mise en lien, car toute cette discussion ne sert à rien si on engage un dialogue de sourds.

Effectivement, le "cas" Anticosti est tout à fait particulier. Là bas ce n'est ni homo Sapiens ni lupus Latrans qui sont cause de stress pour le cerf de Virginie: c'est tout simplement la précarité du gagnage.

Il se peut que tu en aies manqué un bout, mais ce n'est pas de ta faute; en fait le responsable c'est moi-même car je suis parti d'un préjugé: dans mon raisonnement ce sont des cervidés d'Anticosti qui seraient servis aux tables des restaurants.

Or l'idée d'exploiter une population en surnombre aussi grossier me semble souhaitable du point de vue de la saine gestion du troupeau d'Anticosti, mais en outre le projet serait facilement réalisable sur le plan de l'hygiène alimentaire.



 

L'idée de récolter le chevreuil d'Anticosti pour la restauration n'est pas mauvaise du tout et ca pourrais en effets donner un coup de main au rétablissement des sapinières... mais sérieusement les restaurateurs ne voudrons jamais défrayer les coûts de transports ( qui sont exorbitants), le gibier sera acheté localement...

Deeramator: pour ce qui est de la sauvagine ... a moins que je me trompe mais c'est le fédéral qui gère ca... ce palier de gouvernement N'AS PAS donner sont accord...

Dans l'article de la Presse il était écrit ''Des lois fédérales limitent de façon draconienne le commerce des produits de la chasse, afin de préserver la faune.''

si c'est vrai ( vu le travail des journaleux de ce temps là...) PERSONNE n'as le droit de vendre le produit de sa chasse même si notre bonne première ministre émet un ti-permis pour ca.... ca serais une infraction fédérale...

Bon un autre qui a un resto,tab (*?&*?&%()_*& cle ,c,est tout des restaurateurs sur ce site.  

Bhaaaaa on jase là!  

foudetir a écrit:

Bon un autre qui a un resto,tab  (*?&*?&%()_*& cle ,c,est tout des restaurateurs sur ce site.  

     

foudetir a écrit:

...Cou donc toi OLD SHOT serait -tu un de ces fameux restaurateurs qui voudraient servir de cette viande sauvage ,si oui eh bien ,fait tuer ces betes en France et fait les venir ici dans ces resto ou ton resto comme ca notre foret Qbecoise restera comme elle l' est .Et si tu repond non a cette question eh bien serais-ce que tu ne veut plus te casser les couilles pour tenter d'aller te prélever un chevreuil  et tu aurais juste a t'asseoir dans un resto pour te faire srvir du chevreuil sur un plat d'argent.

Nan, pantoute restaurateur, Oldshot!

Restaurateur, waiteur, bus-boy c'est ben trop d'ouvrage pour ce que ça rapporte, pis en plus comme le monde est jamais content d'arien, au bout d'la reunne t'haïs toute l'humanité pis tu finis robineux derrière ton poële au gaz.  

Si t'aurais dit boss de bar à danseuses on aurait pu s'entendre! D'ailleurs si c'était à refaire...

Mais enfin, là y est trop tard pour changer:

Oldshot c't un homme de markeuting. Un théoricien. Un chercheur!  

Comme c'est là, je suis taprès effectuer un sondage pour le compte d'un parti politique bien connu sur un échantillonnage représentatif de Nemrods kébeucois pour savoir comment ki réagiraient si keukun se ferait subventionner pour monter une méga usine de cannage de chevreuils à Anticosti.

Evidemment, ça va créer des centaines d'emplois: du jamais vu depuis le lancement du plan nord!

Alors je prends des notes et je te lis avec beaucoup d'attention.

Même que je sais déjà qui tu es!

Regardes le lien ci-dessous, ha ben le gars qu'est assis dans le fauteuil à droite, c'est toi!

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Pour remercier toute la gang de sa participation à mon sondage je vais proposer à mes riches commanditaires d'organiser un tirage à la fin du topic. Au gagnant, trois jours et trois nuits en solo à Paris, visite nocturne de Pigalle, Moulin Rouge, champagne, Cialis, et pour finir, une battue au sanglier dans une cité de la Seine-Saint-Denis.

Oldshot
Président
Aux Pignons Publics Inc.

 

moi aussi je suis théoricien!!!!....ma théorie est la suivante..jte donne 3-4 steak par année pis on en parle pu

Gratisssssss

Tout le monde va être content

Never mind le steak de chevreuil!

Là où ça coince au Québec c'est pour le dindon:

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Moi ma théorie c'est plus vien souper chez nous je vais te faire un bon morceau d'orignal...une de mes recettes "secrete"

Enfin une parole gentille!

  

Il a l'air d'en avoir pas mal en Europe ,pourquoi pas en faire venir du gibier de la bas par ici et laisse notre gibier Qbecois tranquille pour les chasseurs du Qbec pour ceux qui veulent bien se grouiller le cul pour en recolter.

foudetir a écrit:

Il a l'air d'en avoir pas mal en Europe ,pourquoi pas en faire venir du gibier de la bas par ici et laisse notre gibier Qbecois tranquille  pour les chasseurs du Qbec pour ceux qui veulent bien se grouiller le cul pour en recolter.

Pourquoi chercher de la venaison en Europe quand on a 160.000 chevreuils bien dodus dont personne ne veut sur l'île d'Anticosti?

Ci-dessous le nombre de permis de chasse pour résidents et non-résidents vendus par année depuis 1998:

Cerf de Virginie
(Anticosti)

            Résidents               Non-rés.

1998 2 697                         1 584
1999 2 805                         2 296
2000 2 752                         2 231
2001 3 023                         2 413
2002 2 946                         2 616
2003 3 124                         2 597
2004 2 747                         2 030
2005 3 040                         2 201
2006 2 998                         1 759
2007 3 394                         1 768
2008 3 114                         1 045
2009 3 221                           919
2010 3 660                   856
2011 3 756                           752
2012 3 876                           696
2013* 2 992                         458

source:

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Tu vas me dire que le ouarnement devrait rendre la chasse gratuite pour les québécois sur Anticosti n'est-ce pas?

Il y a juste un petit problème: le gibier est un bien collectif; il appartient à tous les québécois, pas juste aux chasseurs.

Or le rôle du ouarnement c'est de distribuer la richesse collective équitablement.

As-tu au moins compris que les chevreuils d'Anticosti sont condamnés à la famine?

Est-il préférable de gérer ce troupeau en le valorisant ou d'exposer 160.000 chevreuils et 700 ou 800 orignaux à crever de faim?

Arrêtes de prendre les biologistes pour des cons.

je l ai dit dans un poste.... ya des chasse en exclos d organiser sur l'ile d'anticostie ou chaque chasseur a le droit a 4 chevreuil pour vider les exclos le temps que la vegetation se regenere ya un probleme de surpopulation de chevreuil a anticostie pcq l'environement est propice et ya aucune predation ya aussi la consanguinite qui pose probleme pis pour ce qui est d'introduire des predateur (genre coyote ou loup) sur l'ile oublier ;le projet avec autant de nouriture imanginer vous le size des loup haha en passant y ont meme pas le droit df avoir de chien sur l'ile d'ansticostie

paspaya23 a écrit:

je l ai dit dans un poste.... ya des chasse en exclos d organiser sur l'ile d'anticostie ou chaque chasseur a le droit a 4 chevreuil pour vider les exclos le temps que la vegetation se regenere ya un probleme de surpopulation de chevreuil a anticostie pcq l'environement est propice et ya aucune predation ya aussi la consanguinite qui pose probleme pis pour ce qui est d'introduire des predateur (genre coyote ou loup) sur l'ile oublier ;le projet avec autant de nouriture imanginer vous le size des loup haha en passant y ont meme pas le droit df avoir de chien sur l'ile d'ansticostie

Je vais encore me faire allumer par d'aucuns qui pensent que les cervidés du Québec n'ont aucun rapport avec ceux d'ailleurs,mais bon les choses sont ainsi:

-l'enclôturage des parcelles forestières est un cataplasme. C'est une stratégie de protection forestière qui coûte excessivement cher et ne donne que des résultats médiocres. Elle a été testée et mise en oeuvre dans de nombreux pays, incluant chez moi, en Alsace, où nous avons connu des densités aussi élevées que 16 cervidés aux 100 hectares.

-la protection de la forêt passe par la réduction de la densité des cervidés. Outre les causes de mortalité naturelles, la réduction des cheptels peut et doit être modulée par la chasse.

oldshot a écrit:

Arrêtes de prendre les biologistes pour des cons.

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Je t'invite a faire un petit tour sur le meme sujet sur chevreuil.net. Tu y remarquera la présence de Louis Gagnon, probablement l'homme le plus connu dans le domaine de la chasse aux chevreuils en amérique du nord. Louis Gagnon est aussi biologiste, si tu suis sa carriere un tant sois peu tu remarquera qu'il est assez régulièrement en désaccord avec les affirmations et porpositions des biologistes en général...

Je ne prend pas tout les biologistes pour des cons, par contre disons que l'idée ma quelques fois traverser l'esprit que certains  pourrais bien recevoir quelques enveloppes brunes de notre cher gouvernement pour comment dirais-je, arranger un peu les résultats aux profits de certains ?? Mais ceci n'est que spéculation, chacun son avis sur le sujet   

Bref va faire ton tour sur chevreuil.net, tu remarquera quelques point pertinents qui ouvre des portes a une certaines réticences envers ce projet.

Loin de moi l'idée de te faire changer d'idée, chacun est libre de son opinion et c'est ce qui fait la beauté de notre pays, mais on parle pour parler alors va jeter un coup d'oeil   

Au plaisir[/quote]

oldshot a écrit:

paspaya23 a écrit:

je l ai dit dans un poste.... ya des chasse en exclos d organiser sur l'ile d'anticostie ou chaque chasseur a le droit a 4 chevreuil pour vider les exclos le temps que la vegetation se regenere ya un probleme de surpopulation de chevreuil a anticostie pcq l'environement est propice et ya aucune predation ya aussi la consanguinite qui pose probleme pis pour ce qui est d'introduire des predateur (genre coyote ou loup) sur l'ile oublier ;le projet avec autant de nouriture imanginer vous le size des loup haha en passant y ont meme pas le droit df avoir de chien sur l'ile d'ansticostie

Je vais encore me faire allumer par d'aucuns qui pensent que les cervidés du Québec n'ont aucun rapport avec ceux d'ailleurs,mais bon les choses sont ainsi:

-l'enclôturage des parcelles forestières est un cataplasme. C'est une stratégie de protection forestière qui coûte excessivement cher et ne donne que des résultats médiocres. Elle a été testée et mise en oeuvre dans de nombreux pays, incluant chez moi, en Alsace, où nous avons connu des densités aussi élevées que 16 cervidés aux 100 hectares.

-la protection de la forêt passe par la réduction de la densité des cervidés. Outre les causes de mortalité naturelles, la réduction des cheptels peut et doit être modulée par la chasse.

La dessus je ne peux qu'etre d'accord avec toi si on se réfère a Anticosti. Mais si je revient encore avec une idée de Mr.Gagnon, pourquoi ne pas créer de l'emploi a anticosti en permettant aux habitants d'eux meme exploité cette surpopulation?? Créer de l'emploi en lien avec une boucherie directement sur l'ile qui pourrais transformer eux meme en usine differents produits dérivés du cerfs qu'il recolterais eux meme sur leur propre territoire?? Sa aiderais la population local et pour une fois on ne donnerais pas encore le profit aux plus riches aux détriments des plus pauvres? Ce n'est qu'une idée! Mais si la population est si élevée au point ou l'on doit absolument faire quelque chose aussi bien en faire profiter les principaux concernés?

Je me répète ce que je trouve plate dans ce projet est le fait que c'est une poigné de riche qui vont profiter de sa. Mais qui va payer?? Tout le monde! Tout le monde va payer pour les inspecteurs et compagnie qui devront se pencher sur cette gestion et sur les lois qui l'entourne mais seulement les plus riches vont avoir le budget de se permettre un steak de chevreuil dans ces restos haut de gamme.... Et je trouve sa dommage.....Tant qu'a faire de quoi j'aimerais bien que sa soit le bas de la pyramide qui en profite pour une fois.....