| Tragédie | |
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+9foudetir DanRR Long Branch 60 recon fox111 carbone14 gunguru 1clickdown Milan29 13 participants |
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Auteur | Message |
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Milan29 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2537 Age : 64 Localisation : Milan, Estrie Emploi : retraité Loisirs : Chasse, pêche, Sucres, faire tout par moi même Date d'inscription : 05/02/2013
| Sujet: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 10:42 | |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 10:50 | |
| Quelle histoire! Il y a pas mal de négligences de la part du propriétaire dans ceci par contre. |
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Milan29 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2537 Age : 64 Localisation : Milan, Estrie Emploi : retraité Loisirs : Chasse, pêche, Sucres, faire tout par moi même Date d'inscription : 05/02/2013
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 10:55 | |
| Et si ils avait tirés avec une arme non restreinte, comme aller au pit de sable avec une 30-30, le jeune désespéré aurait pu faire la même chose, avec les mêmes conséquences mortelles, mais pas de conséquences légales. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 11:00 | |
| Et quand tu prêtes tes armes à quelqu'un qui n'a pas de PPA, tu te tiens à une distance Arm reach. |
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gunguru Administrateur principal
Nombre de messages : 40885 Age : 48 Localisation : Longueuil Loisirs : EP & Taponner mes guns Date d'inscription : 04/03/2010
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 11:03 | |
| Exactement, 10m c'est loin en tabouerre pour superviser un newbie.
Mais sinon, c'est vraiment triste comme histoire. _________________ Tant qu'on pourra s'passer du cimetière Avoir du fun, manger, baiser pis boire Tant qu'on pourra entre joyeux copains Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vinhttps://www.extreme-precision.com |
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carbone14 BANNI
Nombre de messages : 16988 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 11:31 | |
| Comment prévoir si on prête une arme à quelqu'un qu'il va se suicider ! c'est pas imaginable du tout. Logiquement on fait plaisir le souci est qu'il a prêté son arme en dehors d'un stand de tir mais faut admettre que dans un stand ça aurait été pareil. De plus arme de poing ou longue le gars voulait en finir alors …….. |
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fox111 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4896 Date d'inscription : 21/12/2017
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 11:39 | |
| Sa mauvaise décision d'amener la mauvaise arme au mauvais endroit additionné de la mauvaise personne à initier...
Il a fait un pari à très haut risque et remporté le gros lot!
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carbone14 BANNI
Nombre de messages : 16988 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 11:45 | |
| - fox111 a écrit:
- Sa mauvaise décision d'amener la mauvaise arme au mauvais endroit additionné de la mauvaise personne à initier...
Il a fait un pari à très haut risque et remporté le gros lot!
Tu peux jamais prévoir ça, dans un stand ça aurait été pareil puisqu'il a été au stand mais qu'il était fermé. Ca va lui rester toute sa vie alors qu'il n'y est pour rien. il a voulu faire plaisir et c'est le "suicidé" qui s'est foutu de lui, foutu de sa vie et de son avenir. Si on veut se suicider on fait seul, on n'entraine pas d'autres personnes. Tu as des gars qui en voiture foncent sur les autres voitures, c'est pas mieux. Le débile de pilote allemand qui s'était foutu contre une montagne entrainant avec lui environ 150 passagers. Que dire d'autre ! |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 11:54 | |
| Et l'autre d'EgyptAir qui avait fait plonger son 767 dans l'Atlantic. |
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60 recon Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 6931 Age : 54 Localisation : quebec Loisirs : club de tir beauport, beauséjour, tir, chasse Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 12:50 | |
| - Milan29 a écrit:
- Et si ils avait tirés avec une arme non restreinte, comme aller au pit de sable avec une 30-30, le jeune désespéré aurait pu faire la même chose, avec les mêmes conséquences mortelles, mais pas de conséquences légales.
ou s'il avait été aux champs de tir la même chose. Si on pouvais savoir si qqu veux se suicider en tout temps il n'y aurait pas de suicide. Un de mes très bon amis c'est suicidé, la veille s'il m'aurais dit on va tu au champs de tir, j'aurais dit oui. La police et le DPCP on été selon les lois je crois et ils n'ont pas forcé la note. La malchance du jeune c'est qu'il ne connaissais pas les intentions de celui qui voulais se suicidé. Des histoires de gars qui tir du restreint au chalet ou bien dans un fond de rang tout le monde en connais. |
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Long Branch Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2762 Age : 48 Localisation : Bas St-Laurent Emploi : 40 hrs semaine........ Loisirs : moto Date d'inscription : 29/07/2008
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 12:51 | |
| Bon tiré dans des pancarte c'est pas brillant non plus... Lb |
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60 recon Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 6931 Age : 54 Localisation : quebec Loisirs : club de tir beauport, beauséjour, tir, chasse Date d'inscription : 02/04/2008
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Long Branch Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2762 Age : 48 Localisation : Bas St-Laurent Emploi : 40 hrs semaine........ Loisirs : moto Date d'inscription : 29/07/2008
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 12:57 | |
| Oui est quand tu découvre un panneau perforé qui te fait façe au détour d'un virage ,tu remercie le ciel que personne soit mort... Lb |
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DanRR Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5337 Date d'inscription : 08/10/2016
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 17:05 | |
| Incident très malheureux.
Si le propriétaire de l'arme avait été sur un pas de tir, avec, comme dit 1click, le contrôle prévu dans les règlements, cet événement n'aurait pas eu le même impact et nul n'aurait eu à redire. La vitesse de porter l'arme à sa tête est supérieure au temps de réaction du superviseur. Le superviseur n'aurait pu en aucun cas être blâmé de quoi que ce soit. Tous les règlements étant observés.
Tirer hors club de tir avec une arme restreinte sur des pancartes n'est pas un signe de brillance extrême. Non, l'acte ne pouvait pas être évité; sauf que le propriétaire de l'arme fera face à des accusations. Il est chasseur depuis l'âge de 6 ans....je ne veux pas extrapoler mais peut-être un autre brillant compagnon de chasse, adulte celui-là, est aussi un adepte du tir sur panneau de signalisation. Dites moi combien de fois vous avez vu un panneau perforé et que vous ne vous êtes pas sentis enragés devant l'imbécillité de certains chasseurs qui après s'étonnent d'avoir mauvaise presse parmi les antis. Et sûrement aussi que la petite "épaule carrée" de gin devait y être pour quelque chose. |
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Long Branch Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2762 Age : 48 Localisation : Bas St-Laurent Emploi : 40 hrs semaine........ Loisirs : moto Date d'inscription : 29/07/2008
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 17:10 | |
| D'ou l'importance du mentorat, Quand j'ai commencé a trainer une carabine avec mon père,si il m'était venus une irrésistible envie de tirer sur un panneau je vous dit pas la claque que j'aurais mangé. J'en aurais oublié mon nom. Lb |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49243 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: Tragédie Ven 22 Jan 2021 - 22:03 | |
| Oin toute qu'une histoire ca ,pas drole de voir ca J'ai aussi été témoin il y a quelques années au club d'un gars qui s,est mis une balles a la tete ,pas jojo |
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carbone14 BANNI
Nombre de messages : 16988 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 2:51 | |
| - Long Branch a écrit:
- Bon tiré dans des pancarte c'est pas brillant non plus...
Lb En Corse c'est courant ! ça frappe au début. |
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carbone14 BANNI
Nombre de messages : 16988 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 2:52 | |
| - DanRR a écrit:
- Incident très malheureux.
Si le propriétaire de l'arme avait été sur un pas de tir, avec, comme dit 1click, le contrôle prévu dans les règlements, cet événement n'aurait pas eu le même impact et nul n'aurait eu à redire. La vitesse de porter l'arme à sa tête est supérieure au temps de réaction du superviseur. Le superviseur n'aurait pu en aucun cas être blâmé de quoi que ce soit. Tous les règlements étant observés.
Tirer hors club de tir avec une arme restreinte sur des pancartes n'est pas un signe de brillance extrême. Non, l'acte ne pouvait pas être évité; sauf que le propriétaire de l'arme fera face à des accusations. Il est chasseur depuis l'âge de 6 ans....je ne veux pas extrapoler mais peut-être un autre brillant compagnon de chasse, adulte celui-là, est aussi un adepte du tir sur panneau de signalisation. Dites moi combien de fois vous avez vu un panneau perforé et que vous ne vous êtes pas sentis enragés devant l'imbécillité de certains chasseurs qui après s'étonnent d'avoir mauvaise presse parmi les antis. Et sûrement aussi que la petite "épaule carrée" de gin devait y être pour quelque chose. Il se serait fait péter la tête pareil, tout pareil. voire pire car il y aurait eu un "spectacle" désolant pour les autres et beaucoup de questions. |
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oldshot Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 7976 Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 5:06 | |
| Aucun instructeur du club de tir de Sainte-Rose n'a jamais incité un aspirant tireur à l'arme de poing à l'utiliser en dehors du cadre légal.
L'erreur de Raphaël Lecours se situe à ce niveau.
Paradoxalement, c'est peut-être une chance que cette tragédie ne se soit pas produite dans une salle de tir fermée, car l'initiateur ou d'autres tireurs auraient pu être mortellement touchés par le projectile du suicidant.
Prévenir les suicides est une noble intention, malheureusement ponctuée de nombreux échecs.
Un drame semblable se déroule dans une fraction de seconde et pourrait tout aussi bien se produire pendant un test d’aptitude de la Loi 9. |
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carbone14 BANNI
Nombre de messages : 16988 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 5:39 | |
| Celui qui veut se suicider y arrive forcément et surtout au moment où personne ne s'y attend. En salle effectivement ça aurait pu être pire, bref c'est fait et on peut pas revenir en arrière. Faut juste espérer que le gars qui a prêté son arme ne soit pas embêté de trop, son intention était de faire plaisir pas d'aider à un suicide. L'endroit n'était pas logique (dehors) mais ça devait arriver, point. |
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agmsec Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 770 Localisation : quebec Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 7:40 | |
| La seule vraie négligence est le 10 mètres de "distanciation ZoZicial" et ne pas avoir été fin en tirant sur une pancarte de signalisation. (passer 45 ans, t’as moins de fun à faire ça ) Le reste, c’est de contrevenir à une loi qui ne sert qu’à ajouter des charges faciles sur un vrai criminel et rendre rendre la pratique du tir sportif plus compliquée dans le but de dissuader d’avoir des armes restreintes. L’utilisation d’une arme de poing devrait être la même que n’importe quelle arme de chasse. C’est tellement un événement malheureux, très difficile à prévoir et qui manque à vie. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 7:44 | |
| - carbone14 a écrit:
- DanRR a écrit:
- Incident très malheureux.
Si le propriétaire de l'arme avait été sur un pas de tir, avec, comme dit 1click, le contrôle prévu dans les règlements, cet événement n'aurait pas eu le même impact et nul n'aurait eu à redire. La vitesse de porter l'arme à sa tête est supérieure au temps de réaction du superviseur. Le superviseur n'aurait pu en aucun cas être blâmé de quoi que ce soit. Tous les règlements étant observés.
Tirer hors club de tir avec une arme restreinte sur des pancartes n'est pas un signe de brillance extrême. Non, l'acte ne pouvait pas être évité; sauf que le propriétaire de l'arme fera face à des accusations. Il est chasseur depuis l'âge de 6 ans....je ne veux pas extrapoler mais peut-être un autre brillant compagnon de chasse, adulte celui-là, est aussi un adepte du tir sur panneau de signalisation. Dites moi combien de fois vous avez vu un panneau perforé et que vous ne vous êtes pas sentis enragés devant l'imbécillité de certains chasseurs qui après s'étonnent d'avoir mauvaise presse parmi les antis. Et sûrement aussi que la petite "épaule carrée" de gin devait y être pour quelque chose. Il se serait fait péter la tête pareil, tout pareil. voire pire car il y aurait eu un "spectacle" désolant pour les autres et beaucoup de questions. La distance arm reach n'est pas là pour prévenir un suicide, elle est là pour prévenir un accident ou une mauvaise manipulation de l'arme. Quand on parle de négligence, ceci en est une. |
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carbone14 BANNI
Nombre de messages : 16988 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 8:37 | |
| Un suicide n'est pas une négligence mais un acte délibéré d'en finir. Malheureusement je vois pas comment ça aurait pu être évité, de cette manière là ou d'une autre. La tireur est tombé sur un fondu du suicide. Curieuse façon d'ailleurs d'en finir en mettant des gens dans le coup mais ça je l'ai déjà dit. Même si on reconnait que l'endroit était une faute la principale faute était le mec qui s'est fait péter la tête. Que faire contre ça si on ne le voit pas ! |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102091 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 8:51 | |
| On ne peut pas éviter un suicide, ou très difficilement, le geste est beaucoup trop rapide. Le but d'être près du tireur est comme mentionné dans mon message: Prévenir un accident ou une mauvaise manipulation de l'arme.
Le fait de ne pas se tenir près d'un nouveau tireur est une négligence. Le gars était à 10 mètres. |
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carbone14 BANNI
Nombre de messages : 16988 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: Tragédie Sam 23 Jan 2021 - 9:04 | |
| J'admet ça mais le reste ? Lis bien : il avait insisté pour aller tirer, le tireur n'était pas chaud mais ça c'est fait. Tous les jours ou presque des gens se foutent sous des trains, que faire, le chauffeur est tout pâle mais c'est trop tard, là c'est tristement pareil. Si ça avait pas été ce tireur ça aurait été autre chose, si tu analyses bien le gars a été très vite et a sauté sur la première occasion venue. C'est dur des mecs comme ça. |
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