Tutoriel pour fabriquer soi-même un clone de la Sten Mk2

Poste #61 par stencollector (Advisory Panel) tel que posté le 23 février 2008, 11:56 PM

Je suis certain les gars que vous allez régler tout ça, mais j’aimerais ajouter un petit mot sur ce qui doit être changé pour convertir le gabarit (template) de mk3 en gabarit de mk2.
Bien entendu vous devrez couper le tube plus court, et équarrir l’extrémité sur le tour. Ensuite vous devrez tourner le diamètre intérieur du tube sur une longueur appropriée pour y insérer le tourillon (trunnion). J’ai trouvé que le prochain trou à percer est le trou de fixation de la tige de relâchement du puit de chargement (magwell release pin). Ensuite à partir de là j’ai coupé les ouvertures pour correspondre à celle de l’éjection de mon puit de chargement (magwell ejection and magazine ports). La fenêtre d’éjection devrait être la même que celle sur le gabarit (template).

Un autre changement que vous devrez apporter [à part de la base de la mire avant (front sight dovetail) bien entendu] est de le positionner en relation avec la culasse (bolt). Vous remarquerez que l’éjecteur de style mk2 interfère avec la culasse (bolt), vous devrez donc rainurer la culasse (bolt) légèrement là où il y a interférence entre elle et l’éjecteur. Pour pouvoir utiliser la rainure de sécurité (safety slot), vous devrez enlever encore un peu de métal sur la culasse (bolt) pour lui permettre de tourner et de ne pas accrocher l’éjecteur. Je suggérerais aussi de souder l’éjecteur aussi loin qu’il peut aller dans l’encoche de la culasse (bolt). Le mien a dû être coupé et repositionné... Je me suis donc retrouvé avec une douille occasionnellement coincée dans le tube.

Quelqu’un a mentionné que, dans les kits présentement offerts, le tiges-guides (guide rods) qui retiennent les ressorts ne sont pas filetées pour se fixer au bouchon (end cap). Les vôtres le sont-elles?

Poste #62 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 24 février 2008, 09:06 AM

Les nouveaux kits ont un embout (slug) plus court, un marteau (hammer) plus court, et des ressorts plus longs et meilleurs. Les tiges-guides ne sont pas filetées vu que le nouveau design spécifie qu’elles doivent être soudées à l’embout (slug).

Ça pourrait être intéressant de voir si Spencer réussit avec son projet de culasse lancée (open bolt). Si oui, le design original de la Sten est plus simple et moins onéreux à bâtir à partir de pièces détachées (scratch build) si vous possédez une fraiseuse (mill) [vérifié] et un tour à fer (lathe) [vérifié].

Pour le moment je vais aller de l’avant avec les SAS3 et possiblement en essayer un autre plus tard en utilisant une culasse lancée (open-bolt), mais bien sûr je vais fabriquer la carcasse (receiver) et possiblement la culasse (bolt) aussi.
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Poste #63 par stencollector (Advisory Panel) tel que posté le 25 février 2008, 12:06 AM

Ça a du bon sens l'embout (slug) plus court et les ressorts plus longs. J'étais sur le point d'encastrer mes ressorts dans la culasse (bolt) et le marteau pour faire plus de place pour des ressorts plus longs. Ceux que j'ai présentement se sont comportés OK et presqu'également entre les munitions IVI et commerciales, mais j'aimerais mieux en avoir de plus longs.

Après mon expérience avec le CFC, je ne m'attendrais pas à une décision sur une culasse lancée (open bolt) avant longtemps. Ça serait bien si c'était accepté, moi aussi je suivrais ce chemin. mais j'ai bien peur qu'il se heurte à quelques obstacles et fin de routes d'ici là.

Poste #64 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 25 février 2008, 09:22 AM

Parlons un peu du boîtier pour les faux silencieux.

Le boîtier pour aller avec un canon de 18 3/4" a maintenant été fabriqué. On ne l’a pas fait à partir de tube DOM, c’est juste du tuyau EMT galvanizé avec le zinc enlevé. En fait c’est plus mince et plus léger que du DOM, c’est donc mieux pour nos besoins. Des bouchons à centrer (Centering plugs) ont été fabriqués afin que le tuyau dimensionné à la SAS puisse être supporté par la contre-pointe (tailstock) alors que le « steady rest » (vous référer à l’image) est ajusté. Le diamètre du tube ne peut être installé à la pointe du tour à fer (lathe spindle), so nous devons donc utiliser un « steady rest » pour percer le tube de façon à ce qu’il puisse accepter le siège du canon (barrel seating). Là où étaient les soudures par pointl’acier est durci ce qui rend le machinage difficile. Il est donc plus aisé d’ajuster le tube plutôt que le siège (seating ) pour cette raison. Le tube pour les collets de la carcasse (housing collars) est plus petit que le boîtier (casing) à l’intérieur, et plus grand à l’extérieur.

Ceci est fait délibérément, pour obtenir un meilleur ajustement, perçage et machinage, plutôt que d’essayer une grandeur existante, et espérer que ça marche.

Quelques boîtiers de puits de chargement (housing boxes) ont été faits, un en utilisant 2 pièces en L, les joints étant diamétralement opposés, l’autre en forme de U , avec un dos séparé et soudé. La matrice (jig) ci-dessus a été utilisée et puisqu’il n’y a pas de rétrécissement dû au soudage, il n’y aura donc besoin d’aucun meulage le long de l’intérieur pour obtenir le meilleur ajustement pour le chargeur (magazine) fit.

Steady rest




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Idéalement faudrait t'informer directement avec IMA mais personnellement je crois qu'ils ont plusieurs pièeces qu'ils ne peuvent pas exporter.


JS

Bab aux dernières nouvelles on a encore un an de sursis fa qu'on va attendre un p'tit brin avant que j'parte une 3ème copie du tutoriel ;-)



Joce

Poste #65 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 26 février 2008, 01:15 PM

Ici, une culasse (bolt) de SAS3 (extrême gauche) comparée avec deux nouvelles culasses (bolts) expérimentales fraîchement usinées (machinées pour être semi-auto seulement), des culasses lancées (open-bolt) de STEN, une fabriquée d’après une culasse (bolt) de Sten suivant les dimensions de base disponibles en ligne (au centre), l’autre reconfigurée à partir d’une culasse avec chargement par le dessous (bottom feed) du genre MP3008 (extrême droite). Notez que la surface d’engagement de la gâchette (sear) s’étend sur toute la largeur des culasses (bolts), pour un fonctionnement semi auto seulement (ie, peu importe la position du sélecteur de tir, le déconnecteur serait activé). Nous ne savons pas encore si aucune de ces culasses lancées (open bolts) fontionne en réel, n’ayant aucune vraie Sten ni MP3008 en ma possession avec lesquelles faire des tests, mais du point de vue mécanique théorique, elles devraient fonctionner comme un charme.

Si l’utilisation d’une arme à culasse lancée (open-bolt) est approuvée, le machinage de culasses lancées (open bolts ) semi auto seulement ne semble pas être un si gros défi. La culasse (bolt) de SAS est par contre plus compliquée, mais toujours réalisable avec des outils spécialisés à la maison.



Voici quelques autres images:



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Poste #66 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 28 février 2008, 09:30 PM

Une Sten SAS3 utilise un tube dont le OD est de 1.500", et l’épaisseur d’environ 3/32" ou .093" pour éviter qu’une culasse (bolt) originale ne puisse être insérée dans le tube.

Le guide du ressort de rappel de la Sten Originale (recoil spring guide) et l’ensemble-canon (barrel block) n’y entreront pas non plus, par voie de conséquence. Il est donc nécessaire d’altérer soit le tube, soit les pièces - Les tubes qui viennent avec les kits ont l’intérieur alésé pour le guide du ressort de rappel (spring guide), mais PAS pour l’ensemble-canon (barrel block) puisque les kits sont faits pour des reproductions de MkIII, et non de MkIIs.

Parce que ce tour (une 13x40 Standard Modern) ne peut prendre une pièce de 1.5" diamètre dans le mors, nous avons donc dû utiliser une lunette fixe (steady rest) pour permettre aux extrémités du tube d’être alésées.

Un bouchon (plug) d’aluminium avec un trou centré a été fabriqué pour s’insérer fixement dans l’extrémité du tube. Un des bouts du tube est monté dans le mandrin (chuck), l’autre est supporté par le centre de la contre-poupée (tailstock centre). Les mâchoires de la lunette fixe (steady rest jaws) sont ensuites ajustées sur le tube tube. Une fois ajustées, le bouchon de centrage (centering plug) est retiré, et l’outil d’alésage (boring bar) est ensuite utilisé pour aléser l’intérieur du tube juste assez pour permettre d’insérer l’ensemble-canon (barrel block) et le guide du ressort de rappel (spring guide).






Vous voyez les enfants – le cours d’usinage ÉTAIT utile!

Voici une culasse (bolt) de SAS3 avec un levier d’armement (cocking handle )de reproduction de MkII installé.



Voici l’ébauche de tube (blank tube) et un gabarit (template). Le gabarit (template) est collé sur le tube, ensuite les ouvertures sont fraisées. Une alternative serait de recouvrir le tube avec du bleu de machiniste, et de tracer les lignes sur le tube.



Le kit de SAS3 arrive avec un gabarit (template) pré-encollé, mais il s’agit d’un gabarit (template) de MkIII . Il est parfois plus facile de commencer avec un nouveau gabarit (template) fait à partir de dessins de STEN plutôt que de se casser la tête à modifier le gabarit (template ) de SAS3.
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Poste #67 par NavyShooter (Junior Member) tel que posté le 10 mars 2008, 07:17 PM

FRT Report
webFRT v2.07

Firearm Reference No 126844

Sommaire

Marque: Artisanale
Modèle: Sten MARK 2 Copie
Manufacturier: (Vide)
Niveau: Adaptation Non Commerciale
Type: Version Commerciale
Action: Semi-Automatique
Pays du Manufacturier: (Vide)
Numéro de Série: Avec Numéro
Classification Légale: Restreinte

Calibre, Nombre de Coups et Longueur du canon
No de Réf d’Arme: 126844-1
Calibre: 9mm LUGER
Nombre de coups: 5
Canon (mm): 197
Classification Légale: Restreinte
Autorité Légale: CC 84(1) "Restricted Firearm" para. (b)
Niveau: Adaptation Non Commerciale
Code de Type de Canon: (Vide)

Notes

Marque
-La marque ne se retrouve pas sur l’arme à feu.

Modèle
-"SAS-3 MK 2", "T-15 IND", "CANADA" ainsi qu’un numéro de série marqué sur le puit de chargement de l’arme à feu.
-cette arme à feu est une reproduction artisanale semi-automatique seulement d’une mitraillette STEN MARK 2 de la Seconde Guerre Mondiale, distincte par sa construction entièrement de métal.
-la base de cette fabrication est le kit de tube SAS-3 ( Sten Mark 3 Semiautomatique ) tel que vendu par les industries T-15, des pièces de surplus cannibalisées, et un puit de chargement artisanal; reconnu comme étant le bati/carcasse.
-les particularités comprennent: mires avant fixes; une crosse ajourée; construction tubulaire; un canon de 7 3/4" / 197mm, et un puit de chargement qui s’étend vers la gauche du bati tubulaire, un percuteur de type AR-15 ainsi qu’un ensemble de culasse spécialement fabriqué par les industries T-15.

Action
-culasse calée, percussion centrale, opérée par le recul.

Numéro de Série
-numéro de série observé sur le puit de chargement.
-le numéro de série observé consistait en un nombre suivi d’une lettre, suivi de deux chiffres.

Nombre de Coups
-boîtier chargeur détachable.

Commentaires sur les Lois Canadiennes
-cette arme à feu est constituée d’un bati tubulaire artisanal qui, en conjontion avec des pièces de SAS, ne peut fonctionner qu’en mode semi-automatique.

Contre-Références
Aucune Donnée Trouvée

Aussi Connu Sous/Code de Produit
Aucune Donnée Trouvée

Dates Années
Aucune Donnée Trouvée

Importateur
Aucune Donnée Trouvée

Poste #68 par NavyShooter (Junior Member) tel que posté le 10 mars 2008, 07:22 PM

Remarquez, j’essaie d’avoir la bénédiction du proprio du forum sur l’ “autre site” avant d’aller de l’avant avec la possibilité de faire un achat de groupe .......J’aime l’idée de fabriquer la mienne...mais la plupart des gens ne seront pas aussi ambitieux...ni n’auront accès à toutes les machines outil dont ils auront besoin.

NS

Poste #69 par stencollector (Advisory Panel) tel que posté le 10 mars 2008, 08:04 PM

Je serais partant pour une ou deux autres.

Poste #70 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 10 mars 2008, 08:06 PM

Si tu veux organiser un achat de groupe ici, je suis certain que Badger sera bien d’accord. Juste à commencer un sujet sur ça dans la section Discussion Générale.

Quelques réguliers du forum et moi sommes en train de préparer et machiner une version alternative Canadienne du SAS alternative qui pourrait aussi devenir viable et disponible dans l’avenir. La culasse révisée gardera le bon angle du levier de chargement et sera dispensée de quelques détails exigés par le BATF aux USA, mais qui ne sont pas obligatoires au Canada.

Avec de la chance les versions à culasse lancée seront aussi acceptables au Canada dans l’avenir, seul le temps nous le dira.
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Poste #71 par stencollector (Advisory Panel) tel que posté le 10 mars 2008, 08:35 PM

Bien franchement, je ne remarque même pas la différence d’angle du levier de chargement sur la mienne. L’encoche de sûreté c’est une autre histoire....beaucoup trop par en avant et je ne peux vraiment l’utiliser. L’éjecteur ne laisse pas la culasse pivoter assez.

Poste #72 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 10 mars 2008, 08:40 PM

Je crois qu’on a réussi à s’arranger avec l’encoche de sûreté. Nous utilisons un bouchon (slug) plus mince que celui qui est compris dans le kit révisé, cela donne quelques millimètres de plus pour reculer l’encoche, ainsi que l’espace sauvé par l’utilisation d’un marteau (hammer) plus court. Il devrait donc être possible de mettre l’arme dans l’encoche de sûreté sans devoir modifier l’éjecteur (ejector), mais je dois commencer par me fabriquer un gabarit tout d’abord.

Aucun progrès cette semaine, vu que j’étais parti pour Toronto et aussi le gros tour (lathe) que j’utilisais a pété un condensateur, un replacement est en route. Je pourrais toujours utiliser le petit tour (lathe), ce n’est donc pas vraiment une excuse, mais comme je disais, j’étais en dehors de la ville!

En d’autres nouvelles, j’ai commandé une table rotative de 6" (rotary table) ainsi qu’une poupée diviseur (dividing head), donc machiner quelques pièces devrait être maintenant plus facile et plus rapide
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Poste #73 par tiriaq (Advisory Panel) tel que posté le 11 mars 2008, 07:33 AM

Une table rotative (rotary table) ainsi qu’une poupée diviseur (dividing head) – je souffre de l’envie de l’outillage. Autant y mettre le paquet et acheter une contre-poupée (tailstock) aussi.
As-tu remarqué que l’outillage et les accessoires reviennent aussi cher que la machine-outil?

Poste #74 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 11 mars 2008, 10:03 AM

Ouais, j’ai bien une contre-poupée (tailstock) en route aussi et tu as raison à propos du prix! Cependant, en toute franchise, la pièce que j’ai commandée est de fabrication chinoise donc le coût est plutôt raisonnable, les frais de port sont prohibitifs par contre...
J'ai aussi commandé un moteur pour la fraiseuse (milling), quelques têtes de coupe, etc. etc. etc...
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Poste #75 par NavyShooter (Junior Member) tel que posté le 20 mars 2008, 02:36 PM

Eh bien,

Mon achat de groupe sur l’autre site au neutre, j’attends des nouvelles du 3è importateur potentiel.

Mon tour à fer n’est toujours pas prêt à fonctionner, et, je pars pour St John pour des funérailles cette fin de semaine. Je vais donc être occupé à autre chose ce week-end!

Pour ce qui est des bonnes nouvelles, j’ai reçu un ensemble de plans et un kit de pièces (parts kit) de Sten (Merci!).

Il y a une chose qui me manqué cependant et c’est un de ces jolis gabarits (templates)....Personne d’entre-vous à qui je pourrais en demander? (E-mail un scan, ou une photocopie?) Ou y a-t-il une façon d’en recréer un par moi-même?
Merci,

NS

Poste #76 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 29 mars 2008, 08:24 AM

OK! Enfin un peu de progrès!

J’ai coupé un tube de carcasse (receiver tube) à l’aide d’un gabarit de SAS3.


Ici on voit que l’éjecteur a été soudé en place. Notez qu’il a été raccourci un petit peu à l’arrière pour permettre de l’espace pour la culasse (bolt) lorsqu’elle repose sur la sécurité. (Le kit de SAS était originalement pour une Sten MkIII laquelle utilise un éjecteur beaucoup plus mince (à l’avant comme à l’arrière).

Quelques pièces en place:





Et ici on voit la section coupée permettant l’installation du manchon du canon (front barrel bushing)

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Poste #77 par stencollector (Advisory Panel) tel que posté le 29 mars 2008, 09:43 AM

Je dirais qu’il est temps de l’enregistrer. Tu es sur le point de pouvoir tirer une balle.

Elle parait bien. Une chose importante pour ceux qui en fabriquent une c’est que le trou pour la gâchette (sear) (en dessous du tube) est très critique. Si vous le faites trop long, la gâchette (sear) tournera dans le tube. L’idéal est de faire les ajustements finaux avec une lime une fois que le boîtier de détente (trigger housing) sera soudé en place.

Poste #78 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 29 mars 2008, 12:05 PM

Nope, ne peut tirer encore vu que le manchon du canon (barrel bushing) n’est pas encore soudé et que le puit de chargement (mag box) n’est pas encore soudé :wink: Mais j’y suis presque...
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Poste #79 par Claven2 (Moderator) tel que posté le 31 mars 2008, 10:07 PM

Le tube du haut est fait pour accepter l'encoche de sûreté (safety notch) de la SAS3. Le tube suivant utilise le système de culasse (bolt system ) de la SAS aussi, mais est machiné pour que l'encoche de sûreté soit placée au même endroit que sur les originales. Elle n'est PAS inclinée de 20 degrés, cependant, donc une culasse (bolt) originale de diamètre moindre ne pourra toujours pas être utilisée. j'utilise une modification au sélecteur de tir (selector switch) qui en transforme l'usage en cran de sûreté, ainsi l'encoche n'est pas réellement utile et l'apparence en est encore plus jolie de cette façon




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Petite mise à jour personnelle:

Me voici avec mon parts kit de Sten Mk2 fraîchement arrivé.


Meilleure vue du kit ici:


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Soudures retenant le tube/frame sur une Mk2 et sur une Mk3











Voir le post 88 plus bas pour les points de soudage de cette pièce.
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Et maintenant, le parts kit de Sten Mk3 que j'ai depuis quelques années:


Me manque plus qu'à trouver 2 kits de conversion (culasse semi, marteau, percuteur etc) des USA si quelqu'un finit par en importer OU une version canadienne (moins d'emmerdements pour tous).


JS